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Entrevista:

Pilar Brabo: "No conozco casos de polic¨ªas actuales que torturasen en el franquismo"

MANUEL MU?OZ, Pilar Brabo Castells de 44 a?os de edad, nombrada recientemente gobernadora civil de Castell¨®n, asegura que no conoce casos de polic¨ªas con cargos actuales de responsabilidad que hubiesen torturado durante el franquismo. Se?ala que los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado observan un comportamiento "ejemplar" en cuanto al acatamiento del orden constitucional. La gobernadora civil de Castell¨®n, militante del Partido Socialista Obrero Espa?ol (PSOE) desde hace un a?o, fue durante dos legislaturas diputada por Alicante del Partido Comunista del Pa¨ªs Valenciano (PCPV-PCE).

Pregunta. Su nombramiento s produce en un momento en que hay fuertes cr¨ªticas al ministro del Interior, Jos¨¦ Barrionuevo.Respuesta. S¨ª, bueno; yo, sobre esos temas, no voy a entrar. Desde el puesto institucional en el que estoy no se puede entra en ese tipo de cr¨ªticas. Lo ¨²nico que puedo decir es que suscribo totalmente las posiciones de presidente del Gobierno, as como las que se contienen en e documento del PSOE sobre el terrorismo. Eso es todo .

P. Me refiero a que se produce en un momento en que Barrio nuevo ha hecho unas declaraciones en las que critica a Jueces para la Democracia y tuvo una alusi¨®n algo despectiva a los luchadores antifranquistas. En parte se interpret¨® su nombramiento como una especie de intentar lavarse la cara.

R. [Se r¨ªe.] Creo que todo eso tiene muy poco sentido.

La figura del gobernador

P. Hay quien sostiene que la Administraci¨®n provincial choca algo con la auton¨®mica y la organizaci¨®n auton¨®mica del Estado. Tras la creaci¨®n de la figura de los delegados del Gobierno, con ¨¢mbito coincidente con el auton¨®mico, ?hasta qu¨¦ punto piensa que sigue teniendo un contenido importante la figura del gobernador civil?

R. Realmente, creo que tiene un contenido de competencias restringido dentro de lo que es la ordenaci¨®n del Estado auton¨®mico espa?ol, pero de todas formas tiene un contenido de competencias importante y... En fin, los que asumimos estos cargos tenemos que llevarlos a la pr¨¢ctica con la mayor eficacia posible.

P. Si le hubiesen dicho hace s¨®lo cinco a?os que iba a ser gobernadora civil, ?se lo hubiese cre¨ªdo?

R. Hace cinco a?os, en el 82, es posible que s¨ª. Hace 15 hubiera sido m¨¢s dif¨ªcil. No es que yo lo haya pensado nunca, pero, vamos, hace cinco a?os... Nunca lo hab¨ªa contemplado como un puesto que pudiera ocupar, eso est¨¢ clar¨ªsimo. No se me hab¨ªa ocurrido.

P. ?Por qu¨¦ lo acept¨®?

R. Mi decisi¨®n de militar en el PSOE es muy clara. Cuando militas en un partido y te ofrecen un puesto de ¨¦stos, es un honor y tambi¨¦n un reto. Este tipo de situaciones en la vida hay que afrontarlas.

P. Creo que usted fue detenida 14 veces.

R. S¨ª, much¨ªsimas.

P. Ahora, sin embargo, est¨¢ en una situaci¨®n en la que manda a la polic¨ªa. Se ha dicho mucho que la polic¨ªa es una de las instituciones que ha cambiado poco con la transici¨®n a la democracia. Hay mucha gente en la polic¨ªa que estuvo en el franquismo, algunos reconocidos como torturadores. ?C¨®mo ve esa situaci¨®n?

R. Yo creo que la polic¨ªa de hoy no se puede ni comparar ni es nada parecido a la polic¨ªa de ayer. La polic¨ªa est¨¢ al servicio de un determinado Estado. Ayer hab¨ªa un Estado dictatorial y falto de democracia y de libertades. Hoy d¨ªa hay un Estado democr¨¢tico y de libertades y la polic¨ªa es la fuerza de seguridad que defiende esa democracia y esas libertades. Por tanto, creo que institucionalmente no tiene nada que ver la polic¨ªa de ayer con la de hoy. Y, por otro lado, el tipo de transici¨®n que se ha dado en Espa?a tambi¨¦n est¨¢ absolutamente claro. La polic¨ªa, como absolutamente todos los ciudadanos, ha cambiado de una situaci¨®n a otra y ha pasado de establecer sus funciones en una situaci¨®n a establecerlas en otra. No veo yo ning¨²n tipo de problema aqu¨ª, absolutamente ninguno.

P. Me refiero m¨¢s bien a casos concretos. Hay gente en Valencia, y seguramente usted tambi¨¦n la conoce, que fue torturada por personas que siguen teniendo cargos de responsabilidad en la polic¨ªa.

R. No, yo no conozco ning¨²n caso.

P. Hablo, por ejemplo, de Antonio Palomares [ex secretario del PCPV-PCE, que ha denunciado que fue torturado por Manuel Ballesteros, actual asesor del Ministerio del Interior, y por Benjam¨ªn Solsona, actual jefe superior de polic¨ªa de Baleares].

R. Esta sociedad ha evolucionado. Como esta sociedad ha evolucionado, las fuerzas y cuerpos de seguridad han evolucionado. Lo que no entiendo es que se pretenda achacar a las fuerzas y cuerpos de seguridad que ayer estuvieron en el franquismo cuando est¨¢bamos todos tambi¨¦n en el franquismo. Unos pocos fuimos m¨¢s activos en la lucha antifranquista, pero esta sociedad ha evolucionado toda ella de una manera paralela.

No entiendo el deseo de encontrar chivos expiatorios en unos sitios y no encontrarlos en otros. Somos todos los que hemos sufrido un proceso de evoluci¨®n. Y no le veo yo m¨¢s problemas a la situaci¨®n. Para m¨ª, los cuerpos y fuerzas de seguridad son ejemplares en el acatamiento del orden constitucional y en el cumplimiento del mismo.

"Santiago Carrillo y yo no nos saludamos"

Pregunta. ?Qu¨¦ diferencias hay entre el PCE que dej¨® usted, o incluso el PCE de ahora, y el PSOE? ?Los defectos que ve¨ªa en el PCE no los ha visto despu¨¦s en el partido socialista?Respuesta. No, no los he visto en el partido socialista, no. Ya he dicho en alguna ocasi¨®n que al final de los a?os setenta ya ten¨ªa muy claro que el eurocomunismo no pod¨ªa durar, que iba a una convergencia cada vez m¨¢s clara con el proyecto socialista. El principal problema de los partidos comunistas, lo sigo pensando ahora igual que entonces, es un dogmatismo feroz, con origen en todo el per¨ªodo estalinista. Y ese dogmatismo impidi¨® en un determinado momento hacer cambios fundamentales.

P. Sin embargo, el partido comunista de ahora parece que est¨¢ m¨¢s en las tesis de los que se marcharon que en las de la direcci¨®n que se mantuvo con Santiago Carrillo.

R. Eso es posible, pero realmente es algo testimonial y marginal. De lo que no cabe duda es de que en este pa¨ªs una gran mayor¨ªa del pueblo espa?ol el a?o 1982 apoy¨® al PSOE en las urnas, y por algo ser¨ªa.

P. Me da la impresi¨®n que plantea la del PCE actual como una situaci¨®n sin salida.

R. S¨ª, y adem¨¢s, si quiere que le diga la verdad, no estudio mucho los problemas del PCE de hoy porque no me interesan demasiado. Para m¨ª el PCE es un pasado que no quiero repetir.

P. ?Mantiene usted alg¨²n tipo de relaci¨®n personal con Carrillo?

R. No, ninguna. Alguna vez nos hemos encontrado y no nos hemos saludado.

P. ?Y con Gerardo Iglesias?

R. Tampoco. No he coincidido con ¨¦l desde que me fui del PCE.

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