"Un proyecto dirigido a todos no es socialista"

Eduardo Mart¨ªn Toval, 50 a?os, presidente del Grupo Parlamentario Socialista, cumple escrupulosamente las labores de su cargo, entre otras, defender la pol¨ªtica del Gobierno. Otra cosa es su actividad como dirigente del PSOE. Sus manifestaciones realzan su alineamiento con el guerrismo y muestra inter¨¦s en rebatir lo que expres¨® el vicepresidente del Gobierno, Narc¨ªs Serra. Mientras Serra pide al partido que se dirija "a todos los ciudadanos", Mart¨ªn Toval dice que "un proyecto para todos no es socialista".

Pregunta: En esta legislatura parece que tiene usted m¨¢s dificultades que en la anterior para llevar a buen t¨¦rmino una de Sus funciones como es la de pactar con la oposici¨®n.

Respuesta: Nosotros siempre hemos intentado el pacto y el di¨¢logo, lo que ha cambiado ha sido la actitud de algunos grupos de oposici¨®n. Desde 1989, el Partido Popular -y en algunas ocasiones Izquierda Unida- han hecho una oposici¨®n respecto a todas las cuestiones institucionales. Desde cuestionar el proceso electoral hasta la credibilidad de las instituciones, de los partidos y de los pol¨ªticos. Mi responsabilidad ha sido siempre intentar el di¨¢logo. La falta de sentido com¨²n institucional de algunos grupos ha acrecentado el sent¨ª

do com¨²n de otros grupos, talles como CiU, PNV y CDS.

P.: Llama la atenci¨®n la capacidad de ustedes y del PP para interrumpir en seco sus agrias disputas y sentarse para pactar el reparto de cargos en organismos institucionales.

R.: En el funcionamiento de las reglas del juego puede y debe haber la coincidencia m¨¢s amplia posible, y de ah¨ª que a veces haya habido esos acuerdos que dice. Desde luego, donde no puede haber ese acuerdo es en la defensa de los proyectos. El PP es la derecha y defiende intereses determinados. El PSOE representa a la izquierda y tiene el apoyo razonable de unos ciudadanos que creen en los valores de mayor justicia y equidad social.

P. La defensa de esos valores los comparten tambi¨¦n grupos como CiU, con los que ustedes pactan frecuentemente.

R.: Con ClU y con el PNV ha habido, sobre todo, acuerdos institucionales y muy pocas veces de car¨¢cter program¨¢tico. Tambi¨¦n ha habido acuerdos con Izquierda Unida y el CDS, y desde luego no con el PP, que no est¨¢ en el consenso.Gobiernos de coalici¨®nP. : Tanto se dice que en la pr¨®xima legislatura habr¨¢ un Gobierno del PSOE en coalici¨®n con ClU que, si no ocurre, ser¨¢ una sorpresa.R. : El PSOE no se plantea en absoluto un Gobierno de coalici¨®n. Tenemos nuestro propio proyecto que no tiene por qu¨¦ dejar de ser mayoritario. Deseamos continuar con un proyecto aut¨®nomo para conseguir avanzar en lo ya conseguido. Nadie se plantea un Gobierno de coalici¨®n.P. : Dar¨¢ usted de buen grado ma?ana, martes, las instrucciones pertinentes para que su grupo apoye las medidas de ajuste econ¨®mico.R.: Yo estoy muy tranquilo y el Grupo Socialista tambi¨¦n. Las medidas de ajuste, analizadas una a una, son necesarias, dada la situaci¨®n econ¨®mica internacional, aunque debe quedar claro que no suponen un retroceso en las conquistas en materia de sanidad, educaci¨®n, pensiones, etc¨¦tera. Con ellas se pretende poner a la econom¨ªa espa?ola en una situaci¨®n que cuando se produzca la ola de crecimiento est¨¦ en situaci¨®n de aprovecharla. Creo que hay que decir que esta situaci¨®n nada tiene que ver con la crisis que el Gobierno afront¨® en 1983, cuando tuvo que llevar una pol¨ªtica dif¨ªcil de reconversiones industriales. Como al guien me ha dicho, ya hubi¨¦ramos querido estar en 1983 tan mal como en 1992.

P.: En qu¨¦ sector del PSOE situar¨ªa usted al ministro de Econom¨ªa y Hacienda, Carlos Solchaga.

R. : Cada cual se sit¨²a don de se sit¨²a. Desde luego ha sido el responsable de la pol¨ªtica econ¨®mica durante varios a?os, y en su conjunto Espa?a ha experimentado un periodo de crecimiento indiscutible. Desde luego, el ministro quiz¨¢ no est¨¢ en el sector m¨¢s proclive a poner el ¨¦nfasis en la pol¨ªtica de distribuci¨®n; seguramente est¨¢ en otro ¨¢mbito.

P. : Y los renovadores.

R.: No s¨¦ si ellos se llaman as¨ª o les llaman de esa manera. Pero ah¨ª s¨ª observo una amalgama de gente diversa y con trayectorias en el partido contradictorias. Desde luego, en el PSOE lo que hay es un discurso mayoritario que debe permitir el mantenimiento de un proyecto que vertebre al pa¨ªs en posiciones de progreso. Nuestro discurso es de crecimiento y distribuci¨®n.

P.: Recientemente, el vicepresidente del Gobierno, Narc¨ªs Serra, ha abogado por un discurso dirigido a todos los ciudadanos, sin menci¨®n de clase, y la necesidad de renovaci¨®n para acercarse a la sociedad en su conjunto.R. : En los ¨²ltimos a?os se ha producido la ca¨ªda de los reg¨ªmenes comunistas, que no pueden identificarse con la crisis de la izquierda. El socialismo democr¨¢tico no est¨¢ en crisis, por lo que no hay que renovar, sino adecuar los proyectos a las demandas sociales. Nosotros ya pusimos de manifiesto hace muchos a?os la crisis del comunismo, pero nosotros no tenemos que modificar los elementos del socialismo democr¨¢tico. Hay que mantener niveles de utop¨ªa en la medida que permiten el progreso.

La igualdad es una utop¨ªa, pero tambi¨¦n un objetivo. Da igual que haya clases o no, pero hay gente que vive peor que otra, y nosotros nos dirigimos a los primeros. Todos los discursos que digan que las utop¨ªas est¨¢n fuera de lugar y que es necesario elaborar un proyecto para todos me parecen no socialistas.Candidatos electoralesP. : Usted es consciente de que est¨¢ apostillando cr¨ªticamente, una a una, todas las manifestaciones de Narc¨ªs Serra.

R. : No me quiero referir a nadie. Yo digo lo que creo que es el socialismo. Es obvio que el PSOE, cuando gobierna, lo hace para todos los ciudadanos, pero cuando ofrece un programa electoral se dirige a unos m¨¢s que a otros.

P.: Vislumbra usted un paisaje diferente en la pr¨®xima composici¨®n del Grupo Socialista derivado del proceso de elaboraci¨®n de listas.

R. : El comit¨¦ federal de listas sintetiza las propuestas de los comit¨¦s regionales, y se puede constatar que nunca ha habido una variaci¨®n de m¨¢s all¨¢ de un 5%. Si alguna previsi¨®n puede hacerse es que el espectro global del grupo no tendr¨¢ cambios fundamentales.

P.: Un cambio fundamental ser¨¢ si se presenta o no como candidato a la presidencia Felipe Gonz¨¢lez.

R.: Yo no voy a entrar en la decisi¨®n personal de un compa?ero. Ahora bien, el compa?ero Felipe Gonz¨¢lez, seg¨²n mi opini¨®n y de todo el partido, debe seguir siendo el l¨ªder que encabece el proyecto socialista en las pr¨®ximas elecciones.

P. : Esa inc¨®gnita que Felipe Gonz¨¢lez no termina de despejar es lo que ha suscitado la lucha por el poder en el partido.

R.: En el PSOE y en democracia siempre hay lucha por el poder. En mi experiencia de partido siempre ha habido esos movimientos, son permanentes. Por eso ha habido cambios en la direcci¨®n, no en la cabeza, pero s¨ª en el comit¨¦ federal y en ¨¢mbitos territoriales. Significa que el partido est¨¢ vivo.