"Intuyo que mi papel es ejercer de ¨¢rbitro"

Su nuevo despacho mejora con creces el anterior, situado en el Ministerio de Sanidad. Se halla ahora en las estancias centrales del palacete de la calle de Miguel ?ngel. La entrevista se desarroll¨® a ¨²ltima hora de la tarde del mi¨¦rcoles, 24 horas despu¨¦s de jurar su cargo en Interior.Pregunta. ?Tiene claras cu¨¢les son sus competencias? ?Va a limitarse a ser un gobernador?Respuesta. Yo estoy precisamente estos d¨ªas analizando esta cuesti¨®n. Al estar aqu¨ª la sede del Gobierno central, las competencias quedan solapadas. Yo intuyo que la funci¨®n fundamental de esta delegaci¨®n es intentar coordinar los esfuerzos de todos. Aparte de las funciones conocidas, es intentar hacer de impulsor, de coordinador.

P. Se atribuye el papel de ¨¢rbitro, como ya han hecho sus predecesores en el cargo.

R. Exacto. Es buscar en cada momento d¨®nde empiezan y acaban las competencias de los dem¨¢s, y donde nosotros no tenemos, actuar de ¨¢rbitro. En el tema del realojamiento de los dominicanos creemos que es labor nuestra impulsar esa coordinaci¨®n. Nos vamos a encontrar con un tema importante que ya est¨¢ en marcha: intentar coordinar mejor las competencias en materia de droga en la Comunidad de Madrid en el terreno de la prevenci¨®n, asistencia, rehabilitaci¨®n e inserci¨®n. Es estar en el centro del ruedo para saber a qui¨¦n puedo acudir para que aporte algo positivo, ya sea un ministerio o una organizaci¨®n no gubernamental. He visto en estos pocos d¨ªas la buena voluntad de las partes de aceptar como ¨¢rbitro a la delegaci¨®n del Gobierno en temas en los que no tiene competencias.

P. Las fuerzas pol¨ªticas madrile?as acusan a la delegaci¨®n de no poner nunca un duro.

R. Es que el, Gobierno ya ha hecho las transferencias. a la Comunidad. No me pida que haga un sobreesfuerzo. Es la comunidad aut¨®noma la, que tiene el dinero. Otra cosa es cuando hay discrepancias en temas en los que un Ayuntamiento necesita dinero para un tema determinado que provenga de la comunidad aut¨®noma. Lo que no puede ser es que usted me cobre dos veces.

P. ?Cree que, como dice el alcalde de Madrid, el problema de los inmigrantes es del Estado?

R. Depende de c¨®mo se mire. La responsabilidad en cuanto al control de fronteras es de la Administraci¨®n. Pero una vez que esas personas est¨¢n en un lugar ya es competencia de las administraciones locales. Realojar a los dominicanos de Aravaca es una responsabilidad que est¨¢ transferida al Ayuntamiento y a la comunidad aut¨®noma. Creo que eso ya lo ha entendido el propio Ayuntamiento, que ha puesto en marcha el colegio de San Blas. Lo que espero es que la sociedad sea tambi¨¦n solidaria y no salga a la calle diciendo: "Realojamiento, s¨ª; en San Blas, no"; "centro de asistencia a toxic¨®manos, s¨ª, pero en mi barrio no"; "c¨¢rceles, s¨ª, pero no en mi ciudad".

P. Veo que usted est¨¢ asumiendo todos esos proyectos sociales que su antecesor en el cargo prometi¨® y dej¨® pendientes.

R. S¨®lo le dir¨¦ que, cinco minutos antes de entrar ustedes, sal¨ªan de aqu¨ª el director de Migraciones y el de Pol¨ªtica Interior; y hemos llegado a unos principios por parte de la Administraci¨®n central que en pr¨®ximos d¨ªas ser¨¢n presentados a la Comunidad y al Ayuntamiento y que pretenden dar soluci¨®n al problema del realojamiento de los inmigrantes, previos incluso a la soluci¨®n del colegio de San Blas. Porque los pr¨®ximos 20 d¨ªas pueden ser de mucho fr¨ªo y no pueden seguir donde est¨¢n. Yo asumo esa responsabilidad, aunque no s¨¦ si es competencia m¨ªa.

P. ?Es usted consciente de que las administraciones madrile?as, de diverso signo pol¨ªtico, viven una especial crispaci¨®n? ?A qui¨¦n le teme m¨¢s, al Ayuntamiento o a la Comunidad?

R. No temo a nadie. Desde la droga he adquirido una cierta experiencia en coordinar a 17 comunidades aut¨®nomas con la Administraci¨®n central, con organizaciones ciudadanas y con otros pa¨ªses. Y creo que nunca he mantenido una pol¨ªtica partidista. En Madrid me encuentro con una situaci¨®n similar. En el caso de la droga, desde hace tres meses elaboramos una propuesta de plan conjunto entre los servicios de la Comunidad de Madrid y del Ayuntamiento de Madrid. El plan ya est¨¢ dise?ado, y espero que ambas administraciones lo aprueben en breve. Trata de, unificar los recursos humanos y asistenciales.

P. ?Despu¨¦s de siete a?os en el Plan Nacional contra la Droga sigue pensando que no se puede despenalizar?

R. S¨ª, en absoluto. Se ha reafirmado. Con m¨¢s informaci¨®n he llegado a la conclusi¨®n de que una pol¨ªtica despenalizadora de libre venta nos traer¨ªa m¨¢s problemas que ventajas.

P. ?Entonces se ha reafirmado tambi¨¦n en la represi¨®n del consumo de drogas?

R. No. El hecho de que el tr¨¢fico de drogas est¨¦ penalizado no quiere decir que yo lo est¨¦ penalizando. Lo que digo es que no soy partidario de la venta y del tr¨¢fico de drogas. Y que me parece bien que est¨¦ como est¨¢: el consumo, con sanci¨®n administrativa, y la venta y el tr¨¢fico, con sanci¨®n penal. La asistencia no es represi¨®n; la rehabilitaci¨®n, tampoco.

P. Pero a usted le va a tocar ahora ejercer la represi¨®n.

R. No mezclemos conceptos. Yo no estoy por la represi¨®n a ultranza. Yo he participado activamente en reuniones del Ministerio del Interior sobre c¨®mo deb¨ªan actuar las fuerzas de seguridad. He participado y he opinado sobre el tema. En el peque?o tr¨¢fico se va a seguir trabajando en presionar para que no se produzca, porque hay una ley que proh¨ªbe ese trapicheo.

P. En su nuevo puesto, todo va a ser m¨¢s pedestre. Aqu¨ª a lo mejor el edil Matanzo le pide que haga redadas en Malasa?a.

R. Pero el se?or Matanzo, al que no tengo el honor de conocer, tendr¨¢ una visi¨®n de Malasa?a, y yo la tendr¨¦ de todo Madrid, y quiz¨¢ ¨¦l piense que el problema est¨¢ all¨ª, pero yo vea que el problema no est¨¢ all¨ª, sino en Vic¨¢lvaro o en La Moraleja. Todos pensamos que el peor problema es el nuestro.

P. ?Pero est¨¢ de acuerdo en seguir haciendo redadas, por ejemplo, en el centro de Madrid para localizar inmigrantes ilegales o trapicheo de droga?

R. Eso es como cuando me dec¨ªan si la Ley de Seguridad Ciudadana era la soluci¨®n al problema de la droga. Es un planteamiento absurdo. No hay varitas m¨¢gicas. La Ley de Seguridad Ciudadana es un elemento m¨¢s. En estos momentos se est¨¢n aprobando en el Congreso unas leyes de lucha contra la droga m¨¢s importantes que esa ley.

P. ?Y las redadas? No me contesta a la pregunta.

R. Es nesario hacerlas. No todas las noches, porque perder¨ªan su eficacia, y no de forma Indiscriminada. Claro que soy partidario de hacerlas, pero hay que saber cu¨¢ndo, c¨®mo y d¨®nde.

P. Dijo Juan Barranco, del PSOE, que le habr¨ªa gustado que el delegado fuera madrile?o.

R. Eso fue una broma, porque entonces tambi¨¦n podr¨ªamos preguntar c¨®mo un alcalde de Madrid puede ser de Ja¨¦n. Yo ya llevo siete a?os en Madrid. No s¨¦ qu¨¦ es lo que hay que hacer entonces para tener el pasaporte madrile?o. Creo que conozco los problemas de Madrid. Me parece que Juan se refer¨ªa, con soma, a que soy militante del PSC [Partit dels Socialistas de Catalunya] y pago mi cuota mensual all¨ª.

P. ?Conoce usted sitios como La Celsa o Las Fronteras?

R. S¨¦ d¨®nde est¨¢n, pero los visitar¨¦. Recorrer¨¦ pr¨¢cticamente todo Madrid. Evidentemente, no lo anunciar¨¦. Yo nunca re

"Tras siete a?os en el Plan contra la Droga, creo que la despenalizacion nos traer¨ªa mas problemas que ventajas". nuncio a bajar a la arena. P. ?Cree que Madrid es una ciudad insegura? ?Teme por sus hijos, por ejemplo, m¨¢s que si viviera en otro sitio?

R. Creo que Madrid tiene los mismos problemas que todas las grandes capitales. Comparar si es m¨¢s o menos, es dif¨ªcil. Si me gu¨ªo por m¨ª mismo, tengo que decir que nunca he sufrido un atraco, y salgo mucho a pasear o por las noches al centro de Madrid. Los niveles son similares a los de cualquier capital europea.

P. ?Le preocupa el racismo?

R. Creo que no hay unos grandes colectivos de rechazo como en Alemania o en Estados Unidos. Los hechos que hemos tenido son brotes aislados. Lo importante es evitar situaciones no tanto de conflictividad social como laboral. Espa?a a lo mejor no puede recibir a cinco millones de inmigrantes porque no hay trabajo ni dinero ni viviendas para tanta gente. Adem¨¢s, creo que hay un planteamiento falso de entrada. En el problema de la droga vimos c¨®mo hab¨ªa que hacer la reconversi¨®n de cultivos en los pa¨ªses reproductores. ?Por qu¨¦ no se le pide a la sociedad industrial que invierta en Marruecos, por ejemplo, e impedir as¨ª que vengan aqu¨ª? Es que a veces vemos s¨®lo la consecuencia final del problema."

P. ?Cree que la actitud del alcalde de Soto del Real y los de los alrededores es insolidaria? ?Tiene opini¨®n sobre el tema?

R. Todav¨ªa no la tengo, pero lo que digo es que ah¨ª hay una decisi¨®n del Consejo de Ministros y del Ministerio de Justicia Digo que hay mecanismos legales para recurrir esa decisi¨®n Que la democracia tiene unos cauces. ?Por qu¨¦ no se utilizan?

P. ?Usted habr¨ªa intentado evitar las detenciones de alcaldes o la agresi¨®n a parlamentarios?

R. Es muy f¨¢cil con la moviola decir: "Yo habr¨ªa hecho esto" S¨®lo he visto im¨¢genes en el exterior de Plata Meneses. No s¨¦ lo que pas¨® dentro. ?Se intent¨® impedir que entrara el cami¨®n? ?C¨®mo se hizo? ?De qui¨¦n son los muebles? ?En qu¨¦ situaci¨®n est¨¢ la empresa? Decidir en un segundo porra s¨ª, porra no, es muy dif¨ªcil. Ninguno de nosotros permitir¨ªamos el salvajismo en una manifestaci¨®n y ser¨ªamos los primeros en pedir que interviniera la polic¨ªa. Este a?o ha habido en Madrid quiz¨¢ 200 manifestaciones; s¨®lo en unas pocas ha habido conflicto. No es justo cargarse toda la labor de Segismundo Crespo por ello.

P. ?Por qu¨¦ acept¨® el puesto?

R. Porque soy un responsable y porque soy irresponsable [se r¨ªe]. Nunca he rehusado los problemas complicados. Acept¨¦ ser gobernador en Gerona con grandes conflictos, como el de extranjeros ilegales y fronteras. Este es otro reto importante.