"La lucha de un nacionalista contra ETA les da?a en su ra¨ªz y en su coraz¨®n"

Juan Mar¨ªa Atutxa, consejero de Interior del Gobierno vasco, de 53 a?os, est¨¢ convencido de que la lucha de un nacionalista contra ETA les da?a m¨¢s "en su ra¨ªz y en su coraz¨®n" que, por ejemplo, la de un socialista, porque se les viene abajo el argumento del "avasallamiento espa?olista". El departamento de Atutxa ha iniciado el estudio de la situaci¨®n legal de todo el colectivo de presos para demostrar que varios de ellos podr¨ªan salir con un sencillo recurso judicial, y que los abogados de las Gestoras pro Amnist¨ªa "no son defensores, sino mensajeros". "Demos traremos a la sociedad y a los propios presos que si est¨¢n en las c¨¢rceles es porque estos se?ores no quieren que salgan", explica.

Atutxa, que dice no sentir miedo por las crecientes advertencias e insultos de HB, subraya que si los presos de ETA fueran agrupados en una c¨¢rcel, m¨¢s del 50% pedir¨ªa la dispersi¨®n, s¨®lo para sentirse m¨¢s libres.

Pregunta. El entorno de ETA le ha advertido que est¨¢ yendo demasiado lejos, y el mismo viernes HB le acus¨® de ser un confidente. ?No le dan miedo las crecientes agresiones verbales?Respuesta Desde el momento que asumes Interior, y siendo consciente del problema que existe en esta comunidad, no se puede dar marcha atr¨¢s. Miedo no ha existido nunca; precauci¨®n, en todo momento.P. ?Cree que es m¨¢s peligroso para ETA y su entorno que les combata un nacionalista, a que ese trabajo lo haga, por ejemplo, un socialista?

R. Sin duda alguna, en este momento, un nacionalista combatiendo a ETA le da?a m¨¢s en su ra¨ªz y en su coraz¨®n. No tenemos que olvidar que ha habido muchos a?os que en este pa¨ªs se ha tratado de justificar a ETA por la reivindicaci¨®n del nacionalismo como propio. 'Desde el momento en que el nacionalismo moderado ha dicho que el fin no puede justificar los medios, y ha dejado de lado cualquier m¨¦todo violento, yo creo que sin duda alguna ese lema que tienen del avasallamiento de los espa?oles, de los espa?olistas, se viene abajo. Desde ese momento, el nacionalista vasco, con un arraigo m¨¢s profundo que el colectivo HB, KAS y ETA, les da?a mucho m¨¢s, porque se les desmorona ese argumento que manejaban hace a?os.

P. ?Qu¨¦ considera m¨¢s preocupante para ETA, el creciente acercamiento del PNV al mundo de los presos o los golpes policiales?

R. No podemos descartar ni uno solo de los frentes, m¨²ltiples frentes en los cuales hay que atacar. El frente econ¨®mico, la desarticulaci¨®n de la red de extorsi¨®n, el frente de la publicidad desde el anonimato que desarrollan, los distintos frentes de la acci¨®n violenta, el frente de marcar la estrategia. Todos tienen que ser atacados de forma conjunta. Por tanto, un fuente es la labor policial, que no debe cesar ni un solo segundo del a?o, y otros deben ser los frentes laterales.P. Concretamente, ?destacar¨ªa los contactos de su partido con el mundo de los presos para ejercer una presi¨®n positiva?

R. Yo creo que el partido en solitario no es qui¨¦n para ejercer contactos en profundidad. Pueden ser contactos de escarceo, de saber tomar el pulso, de c¨®mo es la situaci¨®n de la banda y de su entorno, KAS, Jarrai, HB. Pero hay que tener en cuenta que es la Mesa de Ajuria Enea la que marca la estrategia y la que debe decidir si debe hablarse, cu¨¢nto y hasta d¨®nde.

P. En este momento, ?cu¨¢ntos presos cree que solicitar¨ªan la dispersi¨®n en caso de reunirlos en un mismo centro?

R. Sin duda alguna, m¨¢s del 50% seguro que la pedir¨ªanpara sentirse libres. Aunque para saberlo con exactitud habr¨ªa que hacer una votaci¨®n secreta. Ignacio de Juana Chaos dec¨ªa en su conversaci¨®n con Txerni Gorostiza: 'Entre 40 estamos soportando el 90% de rep resi¨®n' y que este a?o se va a dar una desbandada. El dato est¨¢ ah¨ª y no es una afirmaci¨®n nuestra. M¨¢s del 50% est¨¢ por la labor de resolver este santo problema y marcharse a casa cuando cumplan la pena.

P. ?Cu¨¢l cree que es el estado de ¨¢nimo y el grado de cohesi¨®n de ese colectivo de presos como tal?

R. Su reloj est¨¢ parado desde que entraron en la c¨¢rcel, porque el ¨²nico contacto es con abogados de las Gestoras Pro Amnist¨ªa y con los familiares. Familiares que, transportados en autobuses hasta las prisiones, van m¨¢s o menos envueltos en ese barniz por la misma organizaci¨®n. Consiguientemente, el mensaje que reciben los presos est¨¢ adulterad¨®. Eso provoca que no se produzcan, en muchos casos, avances de grado y acercamiento de los presos a c¨¢rceles m¨¢s cercanas. La posibilidad de reconducci¨®n de esa situaci¨®n es un hecho constatable.P. Si estuviera en su mano la posibilidad de ?niciar una campana de informaci¨®n directa a los presos sobre sus verdaderas posibilidades de liberaci¨®n, ?la iniciar¨ªa?

R. Estoy dispuesto a comprometerme a lo siguiente: que todo documento que suscribiera la c¨²pula pensante de ETA en este momento -no la c¨²pula activa de aqu¨ª, que pr¨¢cticamente ni existe-, repito, la c¨²pula pensante como Antxon, este departamento lo trasmitir¨ªa a las prisiones, siempre que nos los facilite KAS, o lo incautemos.

P. ?Cu¨¢ntos presos podr¨ªan ser puestos en libertad con la presentaci¨®n de recursos judiciales?

R. Pueden ser dos... y de ah¨ª para arriba los que podr¨ªan estar en sus casas. Cosa que los abogados de las Gestoras no quieren hacer. Y es posible que a¨²n no pueda presentar las pruebas, pero me consta que es as¨ª. Adem¨¢s, no es delito que los abogados de las Gestoras mantengan en las c¨¢rceles a presos que podr¨ªan estar en sus casas. Pero demuestra que no son abogados defensores, sino mensajeros. Y cuando el mensaje es manipulado y adulterado deja de ser l¨ªcito.

P. Dice que m¨¢s de dos. ?Podr¨ªa concretar la cifra?

R. Ya estamos haciendo un estudio de quienes pudieran estar en situaciones similares. Yo, personalmente, conozco varios casos. Y hay alg¨²n abogado que lo sabe y que puede ejercer el derecho, de presentar ese recurso. Y no puedo dar nombres, pero lo s¨¦. Y cuando llegue a o¨ªdos de ¨¦l, lo sabr¨¢.

P. Por lo que dice, el estudio est¨¢ avanzado...

R. Est¨¢ avanzado en varias personas, pero no en el colectivo, y eso es lo que vamos a estudiar, las posibilidades que tienen los quinientos y pico presos. Nos llevar¨¢ alg¨²n tiempo, pero ya est¨¢ en marcha. Y daremos pruebas. Demostraremos a la sociedad y a los familiares de esos presos y ante los propios presos que si est¨¢n en las. c¨¢rceles es porque estos se?ores no quieren que salgan.

P.?Esos recursos tienen que llevar impl¨ªcita una cr¨ªtica a ETA?

R. No, no se trata de arrepentimiento de ning¨²n tipo; son estrictamente jur¨ªdicos. Yo no estoy de acuerdo con el arrepent¨ªmiento ni con el avergonzamiento. A m¨ª me es suficiente, en otro plano, con que me digan y demuestren que est¨¢n dispuestos a cambiar de direcci¨®n. Yo les dir¨ªa: vamos a cerrar esta cicatriz, y d¨ªgame hacia d¨®nde se va a dirigir usted desde ahora.

P. ?Cu¨¢l espera que sea el efecto de la carta de Antxon Etxebeste en los presos?

R. Yo tengo una gran esperanza. No espero el milagro, porque esto no es una panacea, pero s¨ª creo que se va a posibilitar que estos presos, con los 38 folios que les remitimos, van a tener un elemento importante de reflexi¨®n. Se dar¨¢n cuenta de que las cosas han cambiado en el exterior. El que Antxon diga que la derrota est¨¢ servida y que esto no tiene futuro de esa manera, pues es un toque de atenci¨®n important¨ªsimo. Yo me dar¨ªa por satisfecho con que los 500 presos de ETA perdieran 10 minutos reflexionando sobre el documento de Antxon, porque de ah¨ª seguro que salen frutos enormemente positivos.