"Hay riesgo de que la violencia social estalle"

Nicol¨¢s Redondo hubiera deseado que el Gobierno de Felipe Gonz¨¢lez rectificara su reforma laboral, al igual que ha hecho el Gobierno Balladur. Eso no ha sucedido, y hoy se retira como l¨ªder de UGT confiando en que su sucesor tenga una relaci¨®n menos tormentosa con el PSOE. Cuando se le habla de la crisis de PSV, le sale la parte m¨¢s hosca de su car¨¢cter. Se resiste a hablar y aclarar el asunto que ha empa?ado su trayectoria. Pregunta. Ha dejado dos mensajes a sus herederos: Autonom¨ªa de los partidos y unidad con CC OO, pero no ha dicho nada de las futuras relaciones de UGT con el Gobierno.

Respuesta. Las relaciones futuras estar¨¢n en funci¨®n de la pol¨ªtica econ¨®mica. Por parte nuestra nunca ha habido nada preconcebido en contra del Gobierno. Cuando hemos declarado una huelga, lo hemos hecho a pesar nuestro y con un Gobierno socialista cuesta m¨¢s. En los ¨²ltimos meses, si ha habido un consenso, ha sido con Converg¨¨ncia i Uni¨® y en contra de los sindicatos.

P. ?Le hubiese gustado firmar alg¨²n acuerdo?

R. A m¨ª, y al conjunto de la UGT, nos hubiera gustado m¨¢s aplaudir que criticar. Y nos hubiera gustado llegar a acuerdos con el Gobierno, porque es bueno y porque forma parte de nuestra cultura. Y no hemos llegado por el propio Gobierno socialista. Tenemos unos demonios familiares muy preocupantes, una situaci¨®n de malestar y tensi¨®n social m¨¢s agudizada que en otros pa¨ªses, pero el Gobierno mantiene de manera contumaz sus criterios.

P. ?Pretend¨ªa que el Gobierno espa?ol rectificara como ha hecho el Gabinete Balladur?

R. Era nuestra aspiraci¨®n. En la huelga general estuvimos todos los sindicatos de acuerdo, pero en las manifestaciones del 25 de noviembre los ugetistas dijimos que eran disuasorias para no tener que llegar a un enfrentamiento m¨¢s duro. Y en esas manifestaciones participaron m¨¢s personas que en las protestas de Francia. Es lamentable esperar a que el descontento profundo adquiera caracteres de violencia. La tensi¨®n social existe, puede estar en estado soterrado, y un Gobierno debe tener en cuenta que puede estallar.

P. ?Existe el riesgo. de que estalle esa violencia social?

R. Yo creo que hay un riesgo evidente de que la violencia social estalle. La sociedad espa?ola est¨¢ menos articulada y es menos viva que la francesa y por eso las reacciones pueden ser m¨¢s peligrosas. Prefiero que haya manifestaciones de protesta que ese descontento soterrado y latente que nunca sabes por d¨®nde va a salir. Si un mill¨®n de familias no tienen ning¨²n ocupado, si hay tres millones y medio de parados, ?cu¨¢l es el l¨ªmite de esa situaci¨®n?

P. La crisis aguda en que estamos ?es culpa directa de Felipe Gonz¨¢lez?

R. Hay un clamor generalizado de est¨¢ sociedad que pide un cambio de la pol¨ªtica econ¨®mica y lo est¨¢n diciendo los expertos, no s¨®lo los sindicatos. Aqu¨ª no se puede personalizar en Felipe Gonz¨¢lez, es el Gobierno. El presidente tiene que asumir la parte que le corresponde, pero hay una cierta contumacia en la pol¨ªtica econ¨®mica y este Gobierno lleva la d¨¦cima parte de un siglo gobernando.

P. ?Ha comprendido la frase de Gonz¨¢lez: "He entendido el mensaje"?

R. No. Como la ¨²ltima parte de la campa?a electoral hizo un llamamiento a la izquierda ante el temor de que ganara la derecha, se podr¨ªa entender que se refer¨ªa a eso. Lo que no puede ser es que se est¨¦ gobernando con frases. Hay que decir las cosas claras y que no haya expresiones muchas veces contrarias a lo que se hace.

P. Despu¨¦s de la reforma laboral se prepara la reforma de la Seguridad Social ?qu¨¦ le parecen los mensajes que se est¨¢n lanzando?

R. Algunos me parecen bastante negativos. Se est¨¢ hablando de una reforma de las pensiones y parece que se perfila un recorte. Hay algo dentro de la mas pura socialdemocracia y es que la justicia social, no s¨®lo es justa, sino tambi¨¦n un factor determinante del modelo econ¨®mico.

P. Este Congreso va a decidir impulsar un gran acuerdo nacional para el reparto del empleo ?cree que ese pacto es posible?

R. Lo que es evidente es que si en algo est¨¢ sensibilizada la UGT es en la situaci¨®n de desempleo. Un pacto ?en qu¨¦ sentido podr¨ªa ir? Lo que s¨ª se va a tratar es el reparto del trabajo, lo que va a ser una cierta alternativa para poder crear empleo. Estamos incluso dispuestos a sacrificar el salario real o poder adquisitivo seg¨²n las condiciones.

P. El Gobierno est¨¢ acosado por la corrupci¨®n ?llegaremos a la situaci¨®n de Italia?

R. Yo creo que no, lo de Italia reviste cierta especificidad. No pienso que la situaci¨®n sea comparable.

P. Se retira cuando estalla la crisis de PSV ?le ha quitado el sue?o?

R. S¨ª, he dicho reiteradas veces que me ha afectado y lo ¨²nico que puedo a?adir ahora es que estamos esperando con un cierto grado de esperanza que el Gobierno, cuanto antes, apruebe el plan de viabilidad.

P. ?No han tenido todav¨ªa ninguna contestaci¨®n?

R. No, tan s¨®lo unas manifestaciones del ministro de Trabajo en las que parec¨ªa receptivo al plan de viabilidad.

P. Cu¨¢l ser¨ªa su mensaje a un cooperativista que tiene en PSV los ahorros de toda una vida.

R. Ahora, m¨¢s que a un cooperativista, mi mensaje es para el Gobierno: que act¨²e cuanto antes y que apruebe el plan de viabilidad.

P. ?La soluci¨®n ser¨¢ m¨¢s f¨¢cil este lunes, cuando usted ya no est¨¦ al frente de UGT?

R. Ojal¨¢ que fuera as¨ª. Me cuesta creer que la determinaci¨®n se haga en funci¨®n de aversiones personales. Me alegrar¨ªa mucho que quien me sustituya se encuentre con la situaci¨®n en v¨ªas de soluci¨®n.

P. ?Qu¨¦ sinti¨® el otro d¨ªa cuando, desde la propia UGT, dirigentes del metal dijeron que usted deja una UGT en la quiebra?

R. No te agrada. En el debate precongresual ha habido manifestaciones muy ¨¢cidas y tienes que asumir esas cr¨ªticas. Lo que s¨ª puedo decir. es que, en los comit¨¦s confederales, casi todas las resoluciones se han aprobado por unanimidad.