"Pondr¨¦ a Zedillo todos los obst¨¢culos que pueda"

Para los candidatos mexicanos, la aventura acab¨® el d¨ªa 21. Para C¨¢rdenas, de 60 a?os (16% de los votos, seg¨²n el recuento oficial), el proceso contin¨²a: ahora comienza una gira por el pa¨ªs para hablar con sus bases, para preparar las impugnaciones y frenar el ascenso a la presidencia de Ernesto Zedillo, del Partido Revolucionario Institucional (PRI, 48% de los sufragios). Tiene el rostro cansado, y resulta casi imposible obtener de ¨¦l apreciaciones detalladas, salvo en lo tocan te al fraude electoral. Ni la situaci¨®n de su partido, dislocado por la derrota, ni el mantenimiento del PRI en el poder merecen de masiado comentario: la falsedad de los resultados, dice, imposibilita el an¨¢lisis.Pregunta. ?Sigue hablando de un fraude descomunal?

Respuesta. Cada d¨ªa que pasa hay nuevos datos de violaciones a la ley, de atropellos a los derechos. Las actas lo reflejan. Seg¨²n nuestros expertos, los delitos electorales afectan a unos diez millones de votos, entre excluidos de los padrones, votos falsificados, papeletas de m¨¢s en las urnas, etc¨¦tera. Los resultados de la elecci¨®n no son aceptables. El fraude los ha cambiado. Estamos recogiendo datos, que salen de la propia informaci¨®n, oficial, y espero presentar pruebas consistentes en dos o tres semanas. Te¨®ricamente, si se anula el 20% de las mesas, tendr¨ªa que anularse la elecci¨®n.

P. ?Por qu¨¦ entonces, ante este fraude, adopt¨® usted una actitud tan pasiva en su mitin del pasado d¨ªa 27, en el que fren¨® eventuales movilizaciones, frente a un sector de su partido m¨¢s proclive a la resistencia civil?

R. Yo no creo que mi actitud fuera pasiva. En ning¨²n momento dije que nos fu¨¦ramos a casa. Lo que dije es que no vamos a repetir mec¨¢nicamente lo que se ha hecho en otros momentos. Lo que no podemos es protestar ante una C¨¢mara de Diputados que no va a calificar la elecci¨®n presidencial hasta el 8 lo el 10 de noviembre. No vamos a plantarnos all¨ª tres meses: a ver qui¨¦n aguanta. No s¨¦ trata de hacer pruebas de resistencia, sino de actuar con un m¨ªnimo, de inteligencia. Pero esto no quiere decir que estemos renunciando a ninguna forma de actividad pol¨ªtica dentro de la ley.

P. Pero en Chiapas, por ejemplo, se ha adoptado una actitud mucho m¨¢s combativa. ?C¨®mo van a armonizar este tipo de lucha con la estrategia a nivel nacional?

R. No hay ninguna contradicci¨®n. Hay que oponerse a la imposici¨®n, y tambi¨¦n all¨¢ tendr¨¢n que medir los tiempos: la toma de posesi¨®n es el 8 de diciembre, y en este momento no pueden desgastar a la gente.

P. ?Hay alguna posibilidad de acuerdo con los zapatistas, puesto que su meta es com¨²n?

R. Tan com¨²n como con gentes con las que no tenemos ning¨²n contacto pero coincidimos en objetivos. Cada cual act¨²a por sus propios caminos, a partir de sus propias decisiones y responsabilidades. Ellos est¨¢n en otra posici¨®n y en otras circunstancias. No nos vamos a condicionar mutuamente.

P. Algunos analistas pr¨®ximos al PRD recomiendan un replanteamiento de las estructuras y las estrategias del partido.

R. Habr¨ªa que ver qui¨¦n lo dice. Pueden haber votado por m¨ª, pero no tienen nada que ver con el partido. Yo creo que pierden de vista una cosa: que hay un enorme fraude, y ¨¦ste da el resultado oficial.

P. Pero el PRD cometi¨® algunos, errores en la campa?a...

R. Pero no cometi¨® el, fraude. Primero es el fraude y despu¨¦s podremos arreglar todos nuestros errores. No somos perfectos, y no cometimos m¨¢s errores que otros partidos. Mire, no voy a hacer autocr¨ªtica ni autoflagelaci¨®n.

P. Qu¨¦ opina de la base social del PRI?

R. Con esta dimensi¨®n de fraude no sabemos cu¨¢l es la base social que le queda al PRI. Algo le queda, ser¨ªa absurdo afirmar lo contrario. Pero si al supuesto 48% que ha conseguido le quita 10 millones de votos, ya me lo! dej¨® en un 15%

P. ?Lograron enganar a los observadores internacionales?

R. A algunos.

P. Pero la comunidad internacional ha reconocido ya el triunfo de Zedillo, como lo hizo con Salinas.

R. Ah¨ª no hay ni ¨¦tica ni convicciones; hay intereses.

P. ?C¨®mo ve la posici¨®n del Partido de Acci¨®n Nacional (PAN, 26% de los votos)? ,

R. Vamos a ver qu¨¦ hacen. De momento creo que ellos aceptan el resultado fraudulento.

P. Sin embargo, han dicho que no reconocen el triunfo del PRI, que investigar¨¢n el fraude. ?Habr¨ªa alguna posibilidad de que unieran sus esfuerzos?

P. Ojal¨¢ lo hagan. Si ellos trabajan en este sentido, estar¨ªamos coincidiendo. Hasta ahora, la ¨²nica voz que se?ala el fraude es la del PRD. Mientras, no tomen una posici¨®n clara en contra del r¨¦gimen de partido de Estado y, de toda esta delincuencia electoral, no habr¨¢ ninguna posibilidad de caminar juntos.

P. ?Ha avanzado M¨¦xico hacia la democracia desde 1988?

R. Ha avanzado, hay m¨¢s consciencia, hay una toma de posici¨®n de mucha gente, lo cual no quiere decir que se haya logrado romper las bases de sustentaci¨®n de un r¨¦gimen de partido estable. Falta todav¨ªa el paso principal.

P. ?Ha sido Salinas un obst¨¢culo o un impulsor de la democracia?

R. Para m¨ª es un factor clave de que no haya, habido cambio democr¨¢tico y de que se reproduzca la ilegitimidad con. esta elecci¨®n. Fue un ejecutor del fraude. Por lo que dice y hace act¨²a con gran cinismo. Hay una gran, corrupci¨®n en el pa¨ªs, de la cual es responsable en buena medida. Su, pol¨ªtica obedeci¨® a intereses particulares y ajenos a la mayor¨ªa de los mexicanos.

P. ?Y qu¨¦ espera de Zedillo?

R. Que sea un Salinas refinado. Tiene al mismo equipo de trabajo y las mismas intenciones, y si se atiene a las cifras oficiales, no tiene por qu¨¦ cambiar.

P. Si Zedillo mantiene la misma trayectoria, ?seguir¨¢ usted tomando parte en el desarroll¨® pol¨ªtico del pa¨ªs?

R. Para empezar, vamos a ver si Zedillo llega a la presidencia. Le pondr¨¦ todos los obst¨¢culos que pueda. Personalmente no vuelvo a votar en estas condiciones.

P. Se ha dicho que usted estaba cansado, que ¨¦stas eran sus ¨²ltimas elecciones.

P. No estoy cansado, y voy a seguir luchando por la democracia en el papel que me toque. Lo importante es resolver la elecci¨®n, no pensar en la siguiente.

P. ?C¨®mo tom¨® las palabras que Salinas le dedic¨® en una entrevista reciente, cuando le llam¨® "promotor de la democracia"?

R. [Sonr¨ªe] Con todo el cinismo con el que Salinas dice las cosas.