"Ser¨ªa un error que los socialistas pasaran a la oposici¨®n"

Jos¨¦ Antonio Ardanza, 53 a?os, hijo de humilde familia, es el actual lehendakari. Candidato por el PNV, todo parece indicar que repetir¨¢ legislatura.Pregunta. ?Su ausencia del debate auton¨®mico del Senado fue una decisi¨®n adoptada en su condici¨®n de lehendakari de los ciudadanos vascos o como militante del PNV?

Respuesta. Como lehendakari que constata que el pact¨® estatutario sigue sin cumplirse plenamente 15 a?os despu¨¦s. Mi posici¨®n es muy clara: no estoy dispuesto a participar en proceso nuevo alguno que no parta del cumplimiento ¨ªntegro del estatuto. Hace ya dos a?os y medio que le indiqu¨¦ a Juan Jos¨¦ Laborda que si quer¨ªan transformar el Senado en una C¨¢mara de representaci¨®n territorial tendr¨ªan que modificar la Constituci¨®n. Cuando se cambi¨® el reglamento del Senado, como partido indicamos que no ¨ªbamos a entrar en ese juego, y luego, cuando se anunci¨® la formaci¨®n de la comisi¨®n de autonom¨ªas, yo como lehendakari escrib¨ª a Laborda adelant¨¢ndole cu¨¢l iba a ser nuestra posici¨®n. As¨ª que no puede decirse que haya sido una decisi¨®n de ¨²ltima hora.

P. ?Pero cree usted que la mayor¨ªa de la poblaci¨®n vasca comparte una decisi¨®n tan dr¨¢stica?

R. Aqu¨ª se entiende perfectamente. Otra cosa es lo que se interprete en los foros de Madrid. Durante todos estos a?os me han hecho quedar en un papel muy feo y ahora me dicen que el debate del Senado era una estupenda oportunidad para explicar mis reivindicaciones. ?Qu¨¦ pasa, que no se me ha escuchado durante estos 10 a?os? Todo esto me parece poco serio.

P. ?Cree, efectivamente, que Ram¨®n J¨¢uregui, Jaime Mayor Oreja o Javier Madrazo aman a Euskadi menos que usted?

R. Muy probablemente aman, desde luego, de distinta manera. Al final, yo no tengo un bar¨®metro para medir el amor. Ciertamente, amar¨¢n de manera distinta a la m¨ªa, y es normal, porque para m¨ª mi naci¨®n es Euskadi y para ellos su identificaci¨®n de patria-naci¨®n es Espa?a. Hay una diferencia clara, y ante ese hecho cada uno se acerca a defender los intereses de ese pa¨ªs desde una actitud distinta.

P. ?Qu¨¦ es Espa?a para usted?

R. Un Estado plurinacional.

P. Pero no una naci¨®n.

R. Bueno, hay una identidad nacional tambi¨¦n. Euskadi es una naci¨®n, y lo reconoce la Constituci¨®n y el propio estatuto. Lo cual no quiere decir que Espa?a est¨¦ constituida s¨®lo por la naci¨®n vasca o la naci¨®n catalana. Hay otra, la gran mayor¨ªa, que es la naci¨®n espa?ola.

P. ?Cu¨¢l es el principal logro de su Gobierno en esta legislatura y qu¨¦ ha aportado al conjunto de Espa?a?

R. Abordar la crisis econ¨®mica en un panorama cambiante y complejo que ha acabado con aquellos referentes ideol¨®gicos y aquellas figuras como la del Che Guevara que nos ilusionaron a los de la generaci¨®n del 68. Hemos tenido que hacer un esfuerzo enorme de saneamiento de empresas y b¨²squeda de nuevas actividades. El otro gran esfuerzo ha sido el del pacto escolar, que nos ha permitido ordenar el sistema educativo con sus distintas redes. En la pr¨®xima legislatura tenemos que volcarnos en la calidad de la ense?anza, porque al final ¨¦se va a ser nuestro ¨²nico recurso, dir¨ªa yo.

P. ?Cu¨¢l puede ser la aportaci¨®n de lo vasco a ese mundo cambiante?R. A pesar de la imagen que podamos tener, nosotros hemos sido un pa¨ªs abierto al mundo. Hemos caminado a lo largo de la historia sobre un filo de navaja y abiertos a otras culturas, pero sin permitir que se nos arrasara. Un pueblo que pierde su identidad queda flotando en el absurdo y, la desintegraci¨®n. Ahora que en EE UU hay una crisis de identidad, han venido aqu¨ª unos productores norteamericanos a hacer un documental porque est¨¢n sorprendidos de que un pa¨ªs como ¨¦ste, que ha sido cruce de fronteras, haya subsistido y adem¨¢s haya descubierto Am¨¦rica, dado por primera vez la vuelta al mundo y est¨¦ en los espacios de poder econ¨®mico y pol¨ªtico del continente americano. Se preguntan d¨®nde est¨¢ el secreto, cu¨¢les son los genes que hacen que un pueblo tan peque?o permanezca inexorablemente a lo largo de miles de a?os.

P. ?A qu¨¦ achaca todo eso?

R. A que nosotros hemos tenido siempre un talante muy flexible. La inteligencia, entre otras cosas, es saber adaptarse a los tiempos. Y eso permite no morir en el empe?o numantino.

P. ?Suscribe las palabras de Xabier Arzalluz "Yo, la independencia, mejor ma?ana que pasado ma?ana"?

R. Eso, Xabier Arzalluz lo dice y lo puede decir. Yo, en mi condici¨®n de lehendakari, suelo ser m¨¢s cauto en este tipo de manifestaciones.

P. ?Le gustar¨ªa conjugar la presidencia de su partido y la lehendakaritza?

R. Soy partidario de la actual bicefalia.

P. En el mundo econ¨®mico vasco se echa en falta un liderazgo institucional que encabece la reacci¨®n social ante la crisis industrial, la p¨¦rdida en la renta per c¨¢pita o el desempleo juvenil.

R. Somos la ¨²nica comunidad aut¨®noma que ha tenido su propio plan industrial, y el pacto social no se hizo por la negativa de dos sindicatos. Yo no puedo poner a nadie la pistola en el pecho. Lo que s¨ª hemos hecho, a petici¨®n de los empresarios, ha sido urgir a la Administraci¨®n central a bajar la paridad de la peseta y los tipos de inter¨¦s, y a flexibilizar el mercado de trabajo.

P. ?Ha detectado usted s¨ªntomas de agota miento en la f¨®rmula de Gobierno de coalici¨®n con los socialistas?

R. Ha habido crispaci¨®n en cuestiones muy concretas y alguna situaci¨®n de confrontaci¨®n interna en la que al final yo, comolehendakari, he dicho la ¨²ltima palabra. ?Pero agotadas las f¨®rmulas pol¨ªticas? Yo no rechazo a priori esa f¨®rmula de coalici¨®n con los socialistas que ha durado ocho a?os, frente a los ocho meses que dur¨® el tripartito nacionalista.

P. ?En qu¨¦ resulta m¨¢s dif¨ªcil entenderse con los socialistas?

R. Todo el mundo recuerda el conflicto que se produjo al final sobre la financiaci¨®n de las ikastolas porque la posici¨®n adoptada por un miembro del Gobierno era contraria a la que manten¨ªa el lehendakari. Lo dej¨¦ pasar meses y meses para posibilitar un consenso entre los partidos, pero a la vista de que eso no era posible, yo tom¨¦ la decisi¨®n.

P. ?La idea de gobernar en solitario barajada por usted pertenece a la frivolidad electoral?

R. Es una posibilidad m¨¢s, pero no es un objetivo pretendido por mi parte. Me gustar¨ªa , desde luego, formar un Gobierno monocolor siempre que tuviera no ya la mayor¨ªa absoluta, sino la suficiencia de Gobierno. Tengo que conjugar un programa de Gobierno con los votos suficientes para gobernar sin riesgo.

P. En el supuesto de que la coalici¨®n con los socialistas no sea posible...

R. Me parece un error que anuncien que pueden irse a la oposici¨®n. Es un error porque establecer¨ªan un precedente peligroso para el propio PSOE y beneficiar¨ªan al PP. La lectura que se har¨ªa con un PSE-EE que se va amargado a la oposici¨®n es que inmediatamente despu¨¦s el socialismo caer¨¢ en el resto de las autonom¨ªas. Presumo que el PSOE de Madrid se lo estar¨¢ analizando con mucho cuidado.

P. ?Para mandarle un fax a J¨¢uregui?

R. Un fax o un consejo serio. Hay una lucha a muerte entre los dos partidos estatales y lo que pase aqu¨ª va a tener incidencia en lo que vaya a pasar dentro de ocho meses en las elecciones municipales.

P. ?Le preocupar¨ªa la ausencia de los socialistas?

R. Bueno, esta sociedad sabr¨¢ que esa decisi¨®n la toman los socialistas voluntariamente y sabr¨¢ que el lehendakari no podr¨¢ contar con esos mimbres para hacer el cesto del Gobierno.

P. ?Preferir¨ªa que siguieran?

R. Preferir¨ªa que todo el mundo estuviera dispuesto a seguir colaborando. Su postura es un error porque a¨²n cuando participen en las negociaciones todo el mundo va a saber que ellos no tienen muchas ganas.

P. ?Qu¨¦ le parecer¨ªa, en ese supuesto, una coalici¨®n con EA y un pacto de no beligerancia con el PP hasta las elecciones muncipales?

R. Me parecer¨ªa bien porque no habr¨ªa mayores dificultades en llegar a un programa com¨²n. El problema est¨¢ en que esos apoyos, que tienen que ser suficientes en el Parlamento vasco, deben tener reflejo tambi¨¦n dentro de ocho meses en el siguiente tramo electoral. Esa combinaci¨®n de votos har¨ªa solvente a la coalici¨®n en Vizcaya, y tambi¨¦n en Guip¨²zcoa pero mucho me temo que en ?lava no.

P. Ser¨ªa posible combinar esa colaboraci¨®n con EA con un pacto de no beligerancia con el PP.

R. No voy a entrar en este momento a desgranar todas las posibilidades. Vamos a esperar al 23 por la noche.