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Entrevista:

"Yo ser¨¦ el comod¨ªn, decidir¨¦ qui¨¦n ser¨¢ el pr¨®ximo presidente del Gobierno ruso"

El partido liberal Yabloko ha demostrado en San Petersbrugo que tiene tir¨®n popular, y eso ha servido para que su l¨ªder, Grigori Yavlinski, est¨¦ convencido de que ser¨¢ el ¨¢rbitro en las elecciones presidenciales del a?o 2000. Para apoyar al futuro presidente, exigir¨¢ el control del Gobierno.Grigori Yavlinski, de 46 a?os, presume, tal vez con raz¨®n, de dirigir el primer partido "civil" de la historia de Rusia. Desde su despacho de la Duma, este antiguo cartero y electricista convertido a golpe de tes¨®n en prestigioso economista, desgrana la estrategia con la que pretende llegar al poder. Sus bazas, a?ade, ser¨¢n una maquinaria electoral efectiva y un programa que combine lo mejor del liberalismo, la democracia y el conservadurismo. A largo plazo, su sue?o es que Rusia sea un pa¨ªs democr¨¢tico, pr¨®spero, europeo y miembro de la OTAN.

Pregunta.?Est¨¢ totalmente recuperado de su reciente ataque cardiaco? Respuesta.Eso dice mi m¨¦dico. Esta ma?ana estuvimos corriendo juntos y yo iba m¨¢s r¨¢pido que ¨¦l.

P.La pol¨ªtica, ?es para usted una medicina o un veneno?

R.Es como un cuchillo. Puedes usarlo para cortar salchichas o para matarte. Es la vida.

P.?A qu¨¦ atribuye el excelente resultado de su partido en la primera vuelta de los comicios en San Petersburgo?

R.Al trabajo de mi partido y a que los ciudadanos de esta ciudad siempre han sido partidarios de la reforma. Hay ocho diputados por San Petersburgo en la Duma estatal. Seis son de Yabloko, que, adem¨¢s, apoy¨® a los otros dos, entre ellos, la recientemente asesinada Galina Starovoitova.

P.Fuera de las grandes ciudades, digamos en Magad¨¢n, en el Extremo Oriente, Yabloko no es tan fuerte.

R.Pero en Magad¨¢n s¨®lo viven dos personas: una es comunista y la otra es Zhirinovski . Por ahora, prestamos m¨¢s atenci¨®n a las zonas en las que vive m¨¢s del 60% de la poblaci¨®n. Para triunfar en Magad¨¢n hay que hacerlo antes en Mosc¨², San Petersburgo o Rostov.

P.?Qu¨¦ espera para 1999?

R.En Rusia es dif¨ªcil saber incluso lo que pasar¨¢ ma?ana. Es todo tan inestable...

P.?C¨®mo se prepara su partido para las elecciones presidenciales y legislativas?

R.Yabloko no es tan s¨®lo un partido ideol¨®gico con una fuerte representaci¨®n en la Duma. Somos pragm¨¢ticos y estamos creando una maquinaria electoral fuerte y funcional. Sin ella, jam¨¢s tendremos ¨¦xito.

P.Unas veces se les llama liberales; otras, socialdem¨®cratas...

R.Lo digo de una vez y para siempre: Yabloko es un partido liberal y democr¨¢tico. Lo m¨¢s importante para nosotros son los valores, los derechos humanos, la libertad, la econom¨ªa de mercado y la construcci¨®n de un poder democr¨¢tico en Rusia. Nuestro objetivo es que, dentro de 20 o 25 a?os, ¨¦ste sea un pa¨ªs europeo y miembro de la OTAN. La f¨®rmula es: menos regulaci¨®n, la menor posible, propiedad privada, competencia, impuestos bajos, un Gobierno peque?o...

P.?Es posible realizar esos valores liberales en la Rusia de hoy?

R.Es dif¨ªcil cuando la mayor¨ªa de la poblaci¨®n se halla en una situaci¨®n desastrosa. Por eso decimos que es absolutamente necesario pagar los salarios. Si alguien dice "quiero que me paguen por mi trabajo", ?es por ello socialdem¨®crata? Tambi¨¦n los liberales quieren que les paguen el sueldo. Pero s¨®lo a trav¨¦s de cambios econ¨®micos liberales se pueden satisfacer las expectativas de quienes necesitan m¨¢s apoyo.

P.En cierta forma, Yabloko tiene tambi¨¦n una agenda socialdem¨®crata.

R.S¨ª. Y conservadora.

P.O sea, que en Yabloko cabe casi todo.

R.Como l¨ªder, yo soy liberal, pero Yabloko puede acoger a todos los dem¨®cratas rusos. Defendemos valores democr¨¢ticos b¨¢sicos, pero tenemos diferentes visiones y debates internos. Constantemente llegamos a compromisos entre liberales, socialdem¨®cratas y conservadores, porque comprendemos que hace falta una fuerza pol¨ªtica democr¨¢tica poderosa. ?ste es el primer partido civil de Rusia. El primero en mil a?os.

P.?Cu¨¢nto tardar¨¢ Yabloko en llegar al poder?

R.Tendremos 100 esca?os en la Duma en 1999, de 450. Ahora tenemos 50, en 1993 s¨®lo ten¨ªamos 29. Dentro de un a?o volveremos a doblar. Y en el 2000 llegar¨¢n las presidenciales, y ya veremos qu¨¦ pasa.

P.?No es partidario de hacer coincidir las legislativas y las presidenciales en 1999?

R.No. Los votantes deben entender. Volvieron a elegir a Yeltsin en 1996, y eso que ya estaba claro lo que eso significaba. Ahora todo el mundo paga por ello. Fue una lecci¨®n muy dura. Pero no estoy a favor de cambiar todo simplemente porque no me guste. Ustedes le eligieron, pues esperen al fin de su mandato. P.Hay quien dice que el aut¨¦ntico riesgo est¨¢ en que Yeltsin siga en el Kremlin. R.Ciertamente, necesitamos otro presidente. Nos ha paralizado por completo. Sali¨® tres horas del hospital y despidi¨® a toda su Administraci¨®n. No tengo ni idea de por qu¨¦, ning¨²n pol¨ªtico en Rusia la tiene. As¨ª fue siempre. ?se es Yeltsin. Todo el mundo lo sab¨ªa, y, sin embargo, lo reeligieron. La gente est¨¢ profundamente insatisfecha con Yeltsin, pero no siento que desee que se vaya inmediatamente. Yo soy un pol¨ªtico, y har¨¦ lo que sienta que quiere el pueblo, no lo que yo creo como intelectual. Eso nunca funciona.

P.?Por qu¨¦ fue Yeltsin tan fuerte hace unos a?os?

R.Porque estaba siempre en la cresta de la ola, en la direcci¨®n hacia la que se mov¨ªa el pa¨ªs. No era un genio, pero ten¨ªa olfato. Y todav¨ªa era un dem¨®crata. P.?No teme que Primakov pueda ser elegido presidente?

R.No lo ser¨¢.

P.Ya lo es, de hecho.

R.No. Es un vicepresidente, o m¨¢s bien un doble. Yeltsin desaparece con mucha frecuencia y debe quedar alguien en el despacho para negociar.

P.?Y por qu¨¦ Primakov?

R.Har¨ªa falta alguien legitimado, no el hijo cuyo padre es Yeltsin, que le present¨®, y cuya madre es la Duma, que le vot¨®. Con tales progenitores, siempre tendr¨¢ algunos l¨ªmites. Pero si hacen falta elecciones, ¨¦l las har¨¢, y si hay que negociar con los servicios secretos o las estructuras de poder, ¨¦l ser¨¢ capaz de hacerlo.

P.O sea, que es una garant¨ªa.

R.No violar¨¢ la Constituci¨®n, ni destruir¨¢ las libertades b¨¢sicas, ni implantar¨¢ un estado de emergencia ni recurrir¨¢ a la violencia. Le conozco. Est¨¢ muy alejado de m¨ª. No es un liberal, ni un dem¨®crata, pero tampoco un comunista. Es un bur¨®crata sovi¨¦tico, una figura de transici¨®n. Y se le necesita. Eso s¨ª, como primer ministro econ¨®mico es un desastre.

P.?Est¨¢ Rusia tocando fondo?

R.En Rusia nunca se sabe lo que va a pasar. No se puede ser optimista porque, al primer fallo, que llegar¨¢, te vendr¨¢s abajo. Y no se puede ser pesimista porque eso te paraliza desde el principio.

P.?Se puede superar la crisis sin ayuda exterior?

R.La respuesta es muy sencilla: Rusia no va a encontrar el camino para salir de la crisis. Rusia vivir¨¢ en la crisis. Lleva haci¨¦ndolo mil a?os. Lo ¨²nico que puedo decir es que la vida seguir¨¢.

P.?Se podr¨¢ pagar la deuda externa?

R.El Gobierno no es capaz de pagar, eso est¨¢ claro. Si Occidente quiere seguir dando dinero, que lo haga, pero que se olvide de recuperarlo. Se presta a un pa¨ªs que no paga a sus militares y maestros, que ofrece intereses del 200% por su deuda. ?Se imagina si esto hubiese ocurrido hace 20 a?os, en tiempos sovi¨¦ticos? Profesores que mueren en huelga de hambre, corrupci¨®n, criminalidad pol¨ªtica, juego sucio, todo el mundo mat¨¢ndose el uno al otro. Pero es ahora cuando pasa eso, y se hace de forma abierta.

P.?Pagar¨¢ usted la deuda si llega al Gobierno?

R.S¨ª. Es dif¨ªcil decir c¨®mo lo har¨¦, ya que no s¨¦ cu¨¢ndo ocurrir¨¢, pero para nosotros es una cuesti¨®n b¨¢sica, ya que queremos establecer relaciones comerciales muy estrechas con Occidente, porque sin su apoyo no podremos restaurar el pa¨ªs. Pero el primero, segundo y tercer objetivo de mi Gobierno ser¨¢ lograr la confianza del pueblo ruso. Sin ella no funcionar¨¢ la econom¨ªa de mercado.

P.?Cu¨¢ntos d¨ªas necesitar¨ªa para mejorar la situaci¨®n? ?Ser¨¢n 500, como en su famoso programa de los tiempos de Gorbachov?

R.No. S¨®lo un d¨ªa. La vida en Rusia es tan inc¨®moda que hace falta poco para mejorarla. Ese d¨ªa, el nuevo presidente se dirigir¨ªa al pueblo, le mostrar¨ªa que le respeta, que est¨¢ en su despacho todo el d¨ªa y no tres horas...

P.?Cu¨¢l es su estrategia para llegar al poder?

R. Mostrar¨¦ a la gente el valor de los principios democr¨¢ticos. Contratar¨¦ a 100.000 personas para que expliquen puerta a puerta que queremos una Rusia democr¨¢tica. Que podemos hacer realidad el sue?o de que cada escolar sea igual el pr¨®ximo siglo que uno norteamericano o europeo. Que nuestro Ej¨¦rcito se integrar¨¢ en la OTAN y en el sistema de seguridad mundial.

P.?Y qu¨¦ pasar¨¢ en las elecciones del 2000?

R.Aunque no llegue a la segunda vuelta, ser¨¦ el tercero en discordia y, por tanto, el comod¨ªn. Yo decidir¨¦ qui¨¦n ser¨¢ presidente. Tendremos 100 esca?os en la Duma y entre el 15% y el 20% de votos en la primera vuelta. Y dir¨¦ a los dos finalistas: "Voy a presentar mi programa de Gobierno. Si alguno est¨¢ de acuerdo, sent¨¦monos a hablar". Nuestros 100 diputados ser¨¢n la garant¨ªa. No ocurrir¨¢ como con L¨¦bed en 1996, que Yeltsin le utiliz¨® y luego le dio una patada en el culo, porque no era nadie, s¨®lo una figura popular.

P.?Y si las cuentas no salen?

R.En cualquier caso, ¨¦sa es la forma de crear poder. No soy un intrigante que pide a escondidas que le hagan primer ministro. Yo construyo mi propia base sobre los votos. Si la gente no quisiera, me tomar¨ªa un descanso, hasta que se diese cuenta de que ten¨ªa raz¨®n. Entonces volver¨ªa.

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