"Veo en Bono un buen candidato a secretario general del PSOE"

Joaqu¨ªn Leguina, diputado electo por Madrid y secretario de Cultura en la ejecutiva federal del PSOE hasta el pasado lunes, tiene claro que la derrota electoral de su partido exige una respuesta con la mirada puesta en la sociedad y no en peleas internas por el poder. Desde esa perspectiva, ve en Jos¨¦ Bono un buen candidato a secretario general y l¨ªder electoral.Pregunta. ?Usted es de los que piensan que el PSOE tiene que hacer una transici¨®n fundamentalmente ordenada o de los que no ve inconveniente en dar rienda suelta a la catarsis?

Respuesta. De rienda suelta para los demonios no quiero saber nada. Hay que hacer una transici¨®n razonable y ordenada.

P. ?Joaqu¨ªn Almunia ha acertado o se ha equivocado al irse sin esperar al congreso federal de dentro de cuatro meses?

R. Almunia sigue teniendo mi aprecio intelectual y mi cari?o personal. Creo que se ha equivocado, pero ese asunto no es trascendente. Se ha equivocado porque no ha tenido en cuenta un axioma que funciona en pol¨ªtica: todo vac¨ªo se llena de mierda.

P. Su marcha, que es la de alguien en quien Felipe Gonz¨¢lez hab¨ªa confiado como heredero, ?arrastra a una generaci¨®n, o renovaci¨®n no es sin¨®nimo de ser menor de 40 a?os?

R. Ya dec¨ªa Brassens: "Le temps ne fait rien a l'affaire [la edad no tiene nada que ver con el asunto]". Creo, no obstante, que hay que facilitar la llegada de gente m¨¢s joven, por una cuesti¨®n de superviviencia demogr¨¢fica e intelectual, pero soy absolutamente contrario a las jubilaciones anticipadas en la vida social porque son injustas y, como casi todas las injusticias, despilfarradoras. Tirar por la borda las experiencias y los talentos de algunas gentes por el mero hecho de tener 50 a?os me parece suicida.

P. La gestora que designe el Comit¨¦ Federal ?debe ser germen de la ejecutiva que elija el congreso del PSOE?

R. No. En todo caso, la ejecutiva que elija el congreso federal tendr¨¢ que ser un equipo firme y dispuesto a apoyar sin fisuras al nuevo secretario general.

P. Usted ha dicho en estos d¨ªas que no hacen falta ocurrencias, sino ideas. Pero, dicho eso, ?qu¨¦ ideas se le ocurren?

R. Se me ocurren unas cuantas. Por ejemplo, ?alguien se ha dado cuenta de los millones de personas que hoy son aut¨®nomos, econ¨®micamente, y ha pensado en c¨®mo montar un sistema de Seguridad Social potente que sirva de colch¨®n a esas personas, de las cuales depende en buena parte el futuro de la econom¨ªa? ?Alguien ha pensado en qu¨¦ ofrecer, m¨¢s all¨¢ de palmaditas en la espalda, a los miles de j¨®venes universitarios, muchos de ellos desmoralizados ante el panorama? ?Alguien ha pensado en serio c¨®mo solucionar los angustiosos problemas que produce en las familias el tener un anciano que entra en un deterioro f¨ªsico o mental irreversible? ?Alguien ha pensado que esto del capitalismo no es la panacea? ?No es necesario preparar un futuro con m¨¢s seguridades para todos...?

P. Ustedes acaban de tener una oportunidad para ofrecer respuestas a esas preguntas y soluciones a esos problemas.

R. De las cosas que acabo de decir el 80% estaban en nuestro programa electoral.

P. ?Y qu¨¦ ha ocurrido para que no hayan merecido la confianza de la mayor¨ªa?

R. Que ha sido imposible transmitir el programa, por defectos nuestros o del sistema electoral que tenemos.

P. Desde luego, s¨ª transmitieron con nitidez que una nueva victoria del PP supondr¨ªa consolidar en el poder a una oligarqu¨ªa amiga de Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar "dispuesta a quedarse con todo", y los votantes no han confiado m¨¢s en ustedes, sino menos.

R. Muchos de esos votantes, que quiz¨¢ han considerado que lo que dec¨ªamos era propaganda electoral, se ir¨¢n dando cuenta, tal vez tarde, de que dec¨ªamos la verdad. Ganar las elecciones no significa tener la raz¨®n, significa tener la confianza de los votantes.

P. ?Es asumible que el l¨ªder electoral del PSOE no est¨¦ sentado en el Congreso?

R. S¨ª, perfectamente. Ya se sentar¨¢ en otros sitios. En el Parlamento, con mayor¨ªa absoluta, nos van a ningunear; en la calle nos van a ningunear menos.

P. ?El pr¨®ximo secretario general deber¨ªa ser a la vez candidato a la presidencia del Gobierno?

R. Creo que s¨ª, por el m¨¦todo que sea. Si quiere hacer primarias, que lo ponga primero en los estatutos y luego que las gane.

P. ?Ve en Jos¨¦ Bono un buen candidato a secretario general?

R. ?S¨ª!

P. Felipe Gonz¨¢lez vio pasar ocho a?os desde que fue elegido secretario general hasta que gan¨® la elecci¨®n para presidente del Gobierno. Aznar tard¨® siete a?os en recorrer ese mismo trayecto. ?Cree que ustedes lo har¨¢n ahora en menos tiempo?

R. Ante todo, ?no compare usted, por favor! Yo creo, con razones, que s¨ª podemos conseguir ganar las elecciones en un plazo mucho m¨¢s corto. Nosotros no hemos perdido muchos votos a favor del PP. Hemos perdido muchos votos a favor de la abstenci¨®n. Ni siquiera hay mucha diferencia en cuanto al apoyo de los j¨®venes. Seg¨²n encuestas poselectorales, unos 500.000 nuevos votantes han apoyado al PP y unos 450.000 al PSOE. Esta victoria del PP, esta derrota del PSOE, es reversible a corto plazo si salimos de la endogamia, de las ocurrencias y de algunas estupideces.

P. Hablar de refundaci¨®n del PSOE ?le parece desacertado?

R. Me parece un insulto para la inteligencia, para nuestros viejos militantes y para Pablo Iglesias.

P. Almunia, cuando fue elegido candidato a presidente, pidi¨® a todo el PSOE que recuperase el esp¨ªritu con que afront¨® las elecciones de 1982. Pero quiz¨¢ la Espa?a de hoy se parece poco a aqu¨¦lla, ?no?

R. Tiene bastante que ver. Lo que pasa es que ha resuelto algunos de los graves problemas que ten¨ªa entonces, como el de la entrada en la Comunidad Europea. La Espa?a de hoy no s¨®lo tiene que ver con la de 1982, sino con la de 1882.

P. ?Con qu¨¦ se queda de lo que ha dicho Aznar: con lo de que "vamos a gobernar de forma centrista, reformista y dialogante" o con el a?adido de "como lo hemos hecho hasta ahora"?

R. Eso lo dice un presidente del Gobierno que se ha negado a recibir a los presidentes de comunidades aut¨®nomas que no le son obsecuentes. De las cosas que hay en el coraz¨®n y en la mente de las personas se pueden fomentar las buenas y reprimir las malas. Pero, con el paso del tiempo y con el regusto que debe de tener, por dentro, de hombre triunfador se cambia peor. Me temo que vamos a ver a Aznar subido en la peana.

P. ?Qu¨¦ recomienda a sus compa?eros en este momento?

R. Lo m¨¢s recomendable para todos, y por tanto me incluyo, es no utilizar la derrota electoral como arma de pelea interna. Lo que los resultados reclaman es una respuesta hacia la sociedad.

P. Y a s¨ª mismo ?qu¨¦ se recomienda?

R. Tranquilidad y buenos alimentos.