"La pedagog¨ªa cultural es esencial. Ning¨²n fanatismo aguanta a una cultura abierta"

El anfitri¨®n del 700? aniversario ha querido que el busto de Unamuno, el original, el que fue robada y localizado meses despu¨¦s en el fondo de la R¨ªa, permanezca en la sala del Ayuntamiento donde una vitrina alberga la fundacional Carta Puebla. I?aki Azkuna, nacido en Durango hace 57 a?os y bilba¨ªno desde hace 30, recibe junto al busto del escritor.Pregunta. ?En qu¨¦ le gustar¨ªa que se plasmara este aniversario al margen del Zorionak, el sello conmemorativo, etc¨¦tera?

Respuesta. Lo m¨¢s importante del 700? debiera de ser que los bilba¨ªnos y bilba¨ªnas encar¨¢ramos el futuro con valent¨ªa, con una actitud absolutamente abierta, que recordaramos el pasado, el glorioso y el menos glorioso.

P. ?Es el pluralismo politico, social e incluso racial, cada vez m¨¢s, una caracter¨ªstica que Bilbao debe aprovechar?

R. Bilbao se convierte en cuna de mercaderes porque carece de tierras. Desde ese punto de vista, el pluralismo se hace virtud, por necesidad quiz¨¢. En Bilbao hay adem¨¢s de carlistas y liberales, republicanos, mon¨¢rquicos y, sobre todo, hay gente que no es nada, que se deja guiar por el sentido com¨²n. Uno de nuestros mayores acervos es el pluralismo de las ideas... aqu¨ª hay de todo, gente que se considera vasca, espa?ola, vasco-espa?ola, s¨®lo bilba¨ªna, del Casco o de Indautxu e incluso que no se considera nada. El pluralismo racial... eso est¨¢ por venir a¨²n.

P. ?Qu¨¦ personalidades influyentes en la vida de Bilbao carecen a¨²n de homenaje p¨²blico?

R. Creo que poco a poco estamos cumpliendo con casi todos. Quiz¨¢ [el socialista] Tom¨¢s Meabe no tiene nada.

P. De Mar¨ªa D¨ªaz de Haro se ha hablado poco en el 700?.

R. S¨ª, es que la vida est¨¢ llena de intrusos. Siria es te¨®ricamente una rep¨²blica ?verdad?... pues la ha heredado el hijo del presidente Asad. Y su hermano dice desde Marbella que el heredero es ¨¦l. Recalco que don Diego, el intruso, s¨ª so?¨® por Bilbao. Afortunadamente su sobrina, que lleg¨® hasta el papado para protestar por el intrusismo de su t¨ªo, tambi¨¦n ratific¨® la Carta Puebla. Mar¨ªa D¨ªaz de Haro, que cogi¨® el poder a?os despu¨¦s, es la segunda. El primero fue un intruso. F¨ªjese c¨®mo cogi¨® el poder Franco. Y estuvo 40 a?os. Es historia, guste o no.

P. Los festejos del 700? girar¨¢n hoy en torno a la R¨ªa. ?Para cu¨¢ndo estar¨¢ limpia?

R. La R¨ªa ha sido y es tan importante que elegimos hacer el gran d¨ªa alrededor de ella. Espero por Dios, la Virgen Sant¨ªsima y Todos los Santos y toco madera para que haga un d¨ªa decente porque si no, nos destrozan. Dicho eso, creo que la R¨ªa va bien. El Gobierno vasco, la Diputaci¨®n y el Consorcio llevan gastados 60.000 millones de pesetas en canalizaciones. En agosto se cerrar¨¢n esos boquetes que escupen inmundicias de toda la Margen Izquierda. Por las noticias que tengo, con eso estar¨ªa hecho el 70% u 80% del gran plan. Tratar los fangos exige tambi¨¦n miles de millones.

P. ?Est¨¢ de acuerdo en que su obsesi¨®n es rebajar el nivel de enfrontamiento y elevar el nivel cultural?

R. Es una obsesi¨®n sana. El nivel cultural es fundamental. La oferta cultural de Bilbao no puede ser s¨®lo el Guggenheim, porque ya dec¨ªa don Miguel de Unamuno que "hay muchos bilbaos y muchas clases de bilba¨ªnos". Queremos hacer una oferta cultural que llegue a todo el mundo. La pedagog¨ªa cultural es esencial en Euskadi. No hay fanatismo que aguante a una cultura abierta. Nuestra cultura tiene que ser villana, de la villa de Bilbao, solidaria con el pa¨ªs, pero, sobre todo, universal. No se pueden poner puertas a la cultura. La cultura bilba¨ªna, vizca¨ªna, y de Euskadi debe ser absolutamente abierta al mundo, sin miedo. Abierta a Castilla y al resto del mundo. Luchar contra eso, adem¨¢s de una inmoralidad, es rid¨ªculo.

P. ?Percibe un nivel de enfrentamiento preocupante?

R. Lo percibo y me preocupa mucho. En Euskadi se podr¨ªa vivir extraordinariamente bien. Los partidos, con nuestras ri?as y desencuentros, hemos llevado al pa¨ªs a una crispaci¨®n social que no se nota en el d¨ªa a d¨ªa, afortunadamente, pero s¨ª en algunas manifestaciones. No s¨®lo me refiero a las que van por la Gran V¨ªa. Los que m¨¢s tratamos con la gentes notamos, a no ser que seamos idiotas y ciegos, que hay una crispaci¨®n que los pol¨ªticos debemos apaciguar, amansar... y ?c¨®mo se logra? Para que las gentes hablen entre ellos, primero tenemos que hablar entre todos nosotros. Es fundamental.

P. ?Siente alivio ahora de no haber pactado con EH?

R. Ni siento alivio ni dejo de sentirlo. Con EH no ha habido forma de pactar porque, ?con estas cosas no se juega! Antes de pedir la independencia de Euskadi, EH se tiene que independizar de ETA. Cuando HB no tenga nada que ver con ETA y sea un partido como es debido se podr¨¢ pactar con ellos cualquier cosa. Desde el sentido democr¨¢tico no es de recibo que una gente que, no digo ya condenar, sino que no rechace cualquier formulaci¨®n violenta. Hablo de toda: los muertos, la kale borroka o seis energ¨²menos que esperan a un concejal debajo de casa. No puede ser. Pertenezco a un partido que ha tenido un sustrato cristiano y desde luego ha sido dem¨®crata toda la vida, dictadura de Franco, de Primo de Rivera, toda la vida.

P. ?Cu¨¢ndo presentar¨¢ los presupuestos?

R. No lo s¨¦; de momento, no. Soy conseciente de que tengo 11 votos y de que necesito 15 para presentarlos. No es porque me falte o no habilidad a m¨ª. Es por la situaci¨®n del pa¨ªs, por la incomunicaci¨®n. He estado en gobiernos con Euskadiko Ezkerra, con Eusko Alkartasuna y con los socialistas sobre todo. Y aqu¨ª ha habido gobiernos municipales hasta con el PP. Pero la violencia lo ha prostituido todo. Llegar a acuerdos puntuales es posible, pero no a acuerdos de fondo.

P. ?Imaginaba hace un a?o que su equilibrio en el Ayuntamiento ser¨ªa tan fr¨¢gil como es?

R. Cre¨ªa que todos ¨ªbamos a ser capaces de no llegar a esta situaci¨®n. Con la experiencia que tengo he sido demasiado ingenuo.

P. Los socialistas le acusan de par¨¢lisis institucional.

R. Cuando uno tiene sentido democr¨¢tico y quiere sacar una cosa adelante, pese a todas las dificultades, hay que saltar al ruedo. Lo tengo muy claro, dos veces les he ofrecido un pacto a los socialistas... la tercera se lo ofrezco. En vez de decir que no hay empuje ni una mayor¨ªa, si¨¦ntense a la mesa. Por mi parte y la de mi partido ha habido voluntad. De momento no ha sido posible pactar. Ha salido un Udalbiltza, un no s¨¦ qu¨¦, y no lo hemos conseguido. Pero cuando hemos gobernado juntos, ?no hemos tenido aspectos fundamentales que nos diferenciaban? S¨ª. Y hemos sido capaces de pactar un programa dejando apartadas algunas cosas fundamentales en que era imposible un acuerdo. Ahora ?qu¨¦ pasa? ?Que me ponen un list¨®n y luego otro y otro? Es mejor que me digan desde el principio que no. Yo insisto, reconozco que estoy en minor¨ªa. No digo cosas raras. En Barakaldo y Leioa el PNV y el PSE se han puesto de acuerdo para sacar los presupuestos. Cierto que van menos cosas al pleno, la ley ha cambiado y las competencias del alcalde son mucho mayores.

P. ?Va a salir el Ayuntamiento Bilbao de Udalbiltza?

R. De momento no hay nada de eso. Pero no creo que el mayor problema de este Ayuntamiento sea salir o entrar en Udalbiltza.

P. ?Tiene miedo a un atentado de ETA?

R. No. No pienso en ello. Pero me puede pasar. Tengo m¨¢s boletos que hace diez a?os.

P. Mientras siga sin nuevos presupuestos, ?qu¨¦ pasa con los planes para Bilbao, con la Alh¨®ndiga, con Bilbao la Vieja?

R. La Alh¨®ndiga saldr¨¢. El Ayuntamiento tiene un retraso y nosotros estamos gestionando ese retraso. Para fin de a?o podr¨ªa empezar a vaciarse. Albergar¨¢ una mezcla de cultura y deporte. Y en Bilbao la Vieja, hace falta mucha paciencia y mucho dinero. El Gobierno vasco tiene que seguir construyendo porque la regeneraci¨®n urbana es fundamental, hay zonas catastr¨®ficas.