'Algunos entraron en la pol¨ªtica para hacer pa¨ªs y han acabado haciendo negocio'

Josep Llu¨ªs Carod (Cambrils, Baix Camp, 1952) ser¨¢ reelegido este fin de semana secretario general de Esquerra Republicana (ERC) durante el 23? congreso del partido, que se celebrar¨¢ en Tarragona. Esquerra afronta uno de sus c¨®nclaves m¨¢s pl¨¢cidos, sin oposici¨®n interna organizada, y esperaba convertirlo en una fiesta para celebrar el 70? aniversario de su fundaci¨®n y reforzar el liderazgo de Carod, pero las pol¨¦micas opiniones sobre la inmigraci¨®n de Heribert Barrera, han comprometido sus objetivos.

Pregunta. ?Le sorprende que haya gente en ERC que tenga las opiniones que ha expresado Barrera?

Respuesta. Lo siento, pero ¨¦ste es un asunto cerrado.Ya hemos dicho todo lo que ten¨ªamos que decir.

La gran tragedia de CiU es que s¨®lo puede aguantar lo que queda de legislatura con el apoyo del PP

P. ?Pero por qu¨¦ no se le ha abierto un expediente?

R. No quiero decir nada m¨¢s. Hice una declaraci¨®n de 10 puntos, que la permanente y la ejecutiva respaldaron por unanimidad. Aqu¨ª se acab¨® el tema. A nadie se le escapa que ciertos medios han utilizado el asunto como factor de descompresi¨®n del PP en un momento en que ten¨ªa problemas.

P. ?La pol¨¦mica no ha puesto tambi¨¦n de relieve las contradicciones del nacionalismo catal¨¢n?

R. Alguien cre¨ªa haber encontrado con relaci¨®n a Catalu?a el pretexto que se utiliza con Euskadi. Pensaron que hab¨ªan demostrado la intr¨ªnseca maldad del catalanismo. Esto no tiene ning¨²n sentido. El proyecto nacional catal¨¢n, t¨¦rmino que yo prefiero al de nacionalismo, se mueve por otros par¨¢metros. Y si de algo ha servido el tema es para que todos tomemos conciencia de que la inmigraci¨®n es una realidad que no podemos hacer ver que no existe. Hay que analizar hasta qu¨¦ punto disponemos de instrumentos para encauzarla adecuadamente.

P. ?Por qu¨¦ ERC no ha atra¨ªdo a sectores procedentes de la inmigraci¨®n del resto de Espa?a?

R. Esto no es cierto. Es posible que electoralmente hayamos penetrado poco entre estos sectores, pero a nivel de direcci¨®n creo que somos de los partidos que m¨¢s respondemos al retrato sociol¨®gico de la Catalu?a de hoy. Yo mismo soy hijo de la inmigraci¨®n castellanohablante, pero hay muchos ejemplos. Ahora debemos hacer un esfuerzo de complicidad con los sectores cuyos referentes sentimentales est¨¢n fuera de Catalu?a.

P. ?C¨®mo espera atraerlos?

R. Est¨¢ claro que no lo podemos hacer con un discurso b¨¢sicamente ling¨¹¨ªstico o cultural, sino social. Satisfacer las necesidades b¨¢sicas de la gente es algo anterior a la identificaci¨®n nacional y a la lealtad ling¨¹¨ªstica.Unos servicios p¨²blicos de calidad har¨¢n mucho m¨¢s para la adhesi¨®n nacional y ling¨¹¨ªstica que media docena de discursos inflamados por Sant Jordi y el Onze de Setembre. Para la nueva ERC el bienestar material forma parte, como la lengua y la cultura, de la identidad del pa¨ªs.

P. Hace unos meses ERC se ofreci¨® a Pujol para entrar en el Gobierno. Si ahora CiU rompiera con el PP, ?estar¨ªa dispuesto a volverlo a plantear?

R. ERC hizo propuso crear un gobierno de centro izquierda catalanista y advertimos a CiU que si la rechazaba ya no podr¨ªa llamar despu¨¦s a nuestra puerta. ?sta es la gran tragedia de CiU: si pretende aguantar lo que queda de legislatura, s¨®lo puede hacerlo con el PP.

P. ?Y si fuera el PP el que rompiera la alianza con CiU?

R. Entonces s¨®lo habr¨ªa dos salidas: o un gobierno de concentraci¨®n nacional con CiU, el PSC y ERC, o elecciones anticipadas.

P. En cualquier caso, tampoco parece que ERC tenga como prioridad ir articulando un proyecto alternativo al pujolismo que implique a toda la izquierda catalana. ?Por qu¨¦?

R. Si alguien deber¨ªa considerarlo una prioridad ser¨ªa m¨¢s bien el primer partido de la izquierda catalana, el PSC. Pero a m¨ª no me consta que su objetivo sea articular la izquierda de este pa¨ªs, probablemente para no asustar a parte de su electorado y de sus propios dirigentes. Nunca he o¨ªdo a Maragall hablar de que quiere un gobierno de izquierdas. Lo que dice es que aspira a gobernar Catalu?a.

P. ?Pero ERC preferir¨ªa gobernar con CiU o con el PSC?

R. Nosotros tenemos nuestro programa y lo pondremos sobre la mesa si alguien pide hablar con nosotros. Todo hace pensar que CiU ya no ser¨¢ el partido con m¨¢s esca?os en la pr¨®xima legislatura, sino que ser¨¢ el PSC. Pero a ERC siempre se le piden cosas que no se reclaman a otros: a m¨ª tambi¨¦n me gustar¨ªa saber si el PSC descarta categ¨®ricamente un pacto en la pr¨®xima legislatura con Converg¨¨ncia y con Uni¨® o bien apuesta s¨®lo por un acuerdo con los partidos de izquierda.

P. ?Cu¨¢l es su balance global del pujolismo?

R. Cada Gobierno de Pujol ha ido a peor, aunque hay dos aspectos positivos: se ha mantenido el valor de la convivencia como el primero de los valores y la misma existencia de CiU en el sistema de partidos ha puesto de manifiesto que Catalu?a tiene una realidad nacional diferenciada. Pero ha faltado ambici¨®n colectiva y ha sobrado ambici¨®n personal y conformismo. El Gobierno y el partido se han ido sobreponiendo a una red de intereses caciquiles y a veces se ha usado la Administraci¨®n para fines personales. Y lo que es peor: algunos que entraron en la pol¨ªtica para hacer pa¨ªs han acabado haciendo m¨¢s negocio que pa¨ªs.