'Si los GAL dieron ox¨ªgeno a ETA, el indulto a Galindo ser¨ªa algo terrible'
Si alguien le hubiera dicho a Paddy Woodworth (County Wicklow, 1951) periodista irland¨¦s de The Irish Times, hace 25 a?os, cuando visit¨® Euskadi por primera vez y comparti¨® piso con el entonces militante izquierdista, Juli¨¢n Sancrist¨®bal, que la situaci¨®n vasca iba a estar tan emponzo?ada, no le habr¨ªa cre¨ªdo. 'Siempre pens¨¦ que el conflicto vasco se solucionar¨ªa mucho antes que el Irland¨¦s', dice tras acudir a un seminario de la Fundaci¨®n Sabino Arana sobre Di¨¢logo y resoluci¨®n de conflictos. Pocas semanas antes del 13-M, Woodworth hab¨ªa presentado en Dubl¨ªn su libro Guerra sucia, manos limpias, una disecci¨®n profunda, aunque escrita en tono de thriller pol¨ªtico, de los cr¨ªmenes de Estado contra el mundo de ETA durante el primer gobierno de Felipe Gonz¨¢lez.
'Veo buena voluntad en los l¨ªderes pol¨ªticos vascos tras las elecciones de mayo, pero no les veo preparados a¨²n para salir de sus trincheras'
Pregunta. La idea de este libro surgi¨® en 1995 mientras escuchaba en un taxi en Barcelona el hallazgo en una fosa de Alicante los resto de Lasa y Zabala.
Respuesta. En las elecciones auton¨®micas de 1984 realice una entrevista al entonces senador, Enrique Casas, asesinado por los Comandos Aut¨®nomos d¨ªas despu¨¦s. Entonces ya pens¨¦ en escribir algo sobre todo esto, pero entonces no se sab¨ªa lo que eran los GAL. Con la identificaci¨®n de los cad¨¢veres de Lasa y Zabala envi¨¦ una cr¨®nica para mi peri¨®dico y la historia en s¨ª de ese doble asesinato era casi novelesca, un drama de ficci¨®n. Al estar dedicado a aspectos culturales de mi pa¨ªs me desconect¨¦ de lo que pasaba en Espa?a. Pero al poco tiempo me di cuenta de que Sancrist¨®bal estaba en prisi¨®n por el secuestro de Segundo Marey. Ah¨ª empez¨® todo.
P. ?Que fue peor para el PSOE, crear los GAL o no admitirlo pol¨ªticamente, despu¨¦s?
R. Crear y mantener los GAL ya fue un pecado bastante grande. Pero lo peor fue no responsabilizarse pol¨ªticamente de eso, decir que fue un error y pedir perd¨®n. Pero escogieron justo otro camino.
P. Justo el contrario, el de acompa?ar a los condenados a la c¨¢rcel de Guadalajara, etc
R. Situaciones como lo de la entrada en la c¨¢rcel de Guadalajara de Rafael Vera y Jos¨¦ Barrionuevo acompa?ados de la plana mayor del PSOE han sido realmente feas. Todo esto, junto a las trabas puestas durante las investigaciones a los periodistas y a los jueces, ha envenenado como digo en el libro toda la vida pol¨ªtica. Incluso hasta llegar a la conspiraci¨®n, del c¨ªrculo de Mario Conde y de la c¨²pula del PP, para echar a Gonz¨¢lez.
P. ?Dir¨ªa usted que ETA sin los GAL podr¨ªa ser ya historia?
R. Hombre, yo no digo que ETA no habr¨ªa sobrevivido sin los GAL, pero les dieron un ox¨ªgeno fundamental, sobre todo a su base social. La guerra sucia era el grado de justificaci¨®n que buscaba el mundo de ETA para seguir. Lo peor para ETA es que el Estado de derecho funcione,que no haya torturas, etc. Thatcher dec¨ªa que la publicidad en los medios era el ox¨ªgeno del terrorismo. Yo creo que el ox¨ªgeno m¨¢s importante para ETA es la represi¨®n fuera de la ley. El hecho de que estas tramas se hayan podido investigar juzgar y condenar, en parte, ya es un gran logro del Estado de Derecho.
P. ?Y c¨®mo puede interpretar ese mundo las excarcelaciones de los condenados por el caso Marey o el posible indulto al general Enrique Rodr¨ªguez Galindo?
R. Si los GAL fueron el ox¨ªgeno que necesitaba ETA, lo ocurrido con los condenados por el secuestro de Marey fue una equivocaci¨®n. Pero el indulto de Galindo, Elgorriaga, etc, en prisi¨®n no por un secuestro, sino por dos asesinatos consumados, ser¨ªa algo terrible. Creo que hay que seguir investigando a los GAL. Ah¨ª est¨¢ el caso Brouard, el asesinato de Garc¨ªa Goena.
P. Mientras todo eso se produce, parece que hay un empecinamiento en mezclar en Euskadi el problema pol¨ªtico, con la violencia, con el problema de un movimiento totalitario como ETA.
R. Muchos soberanistas vascos tienen claro que la violencia s¨®lo estorba para avanzar hacia sus objetivos. Lo cierto es que las ¨²ltimas declaraciones de ETA -que son un jarro de agua fr¨ªa para todos, incluido para su gente- dan pie a pensar en ETA como una organizaci¨®n totalitaria. El mensaje que emplea ETA no lo ha empleado el IRA, s¨ª tal vez grupos m¨¢s radicales como la INLA. ETA no ha aprendido a negociar. Y no quiere acuerdos porque no quiere ceder.
P. ?C¨®mo salir del atolladero?
R. A veces la ambig¨¹edad puede servir, como en el Acuerdo de Viernes Santo, para hacer un acuerdo entre las partes enfrentadas. Pero tambi¨¦n tiene sus problemas, como ahora se ve con el asunto del desarme en Irlanda del Norte.
P. Incluso usted ha llegado a advertir al PNV de que la ambig¨¹edad le puede reportar votos o poder, pero no ayudar¨¢ para la soluci¨®n final.
R. La ambig¨¹edad del PNV es un gran problema, pero tambi¨¦n lo es la pared de incomprensi¨®n que existe en el mundo constitucionalista hacia el nacionalismo vasco. Hay emociones profundas en ambas partes. Lo importante no es utilizar la historia para justificar cada uno su posici¨®n, sino ver d¨®nde estamos ahora y d¨®nde queremos ir.
P. ?Aprecia un cambio en los partidos tras el 13-M?
R. Espero que s¨ª, pero creo que no. Veo buena voluntad, pero no veo a los pol¨ªticos vascos preparados para salir de sus trincheras.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.