'El PP est¨¢ segando la v¨ªa de acuerdo en inmigraci¨®n con peticiones excesivas'

El consejero est¨¢ convencido de que el recambio en el Ministerio del Interior beneficiar¨¢ el acuerdo entre las Administraciones central y andaluza para planificar medidas conjuntas y fijar su financiaci¨®n. Cree que Jaime Mayor Oreja, abstra¨ªdo por la lucha antiterrorista, pas¨® de puntillas sobre el fen¨®meno. Perales sintoniza m¨¢s con el giro 'sensato' del vicepresidente primero del Gobierno, Mariano Rajoy, con el que se entrevist¨® hace unas semanas. Sostiene que un convenio, u otra f¨®rmula similar, evidenciar¨¢n el consenso entre Sevilla y Madrid para poner orden y recursos en el fen¨®meno inmigratorio. El otro objetivo es el acuerdo pol¨ªtico en Andaluc¨ªa con las fuerzas de la oposici¨®n.

'La Junta no tiene recursos ni tiempo para construir alojamientos a la medida que llegan inmigrantes'

Pregunta. ?Se ha desbloqueado el rechazo de los alcaldes de Almer¨ªa al decreto de alojamientos?

Respuesta. Los alcaldes mantienen una actitud m¨¢s receptiva a la posici¨®n de la Junta en estos momentos.

P. El Defensor del Pueblo andaluz cree que se arreglar¨ªa f¨¢cilmente si pudieran votar.

R. Es probable.. No creo que el problema sea que no puedan votar los inmigrantes. El problema es que no estaremos preparados para responder hasta que no se frene la llegada incesante de inmigrantes irregulares, no es posible aunque corramos. Si detienen 100 o 200 hay que suponer que como m¨ªnimo entran el doble o los mismos, la sucesi¨®n de llegadas no se detiene. Muchos utilizan esto como zona de paso, pero otros van a Almer¨ªa o Huelva. Aunque quisiera, la Administraci¨®n andaluza no tiene recursos ni tiempo para construir alojamientos a la medida que llegan inmigrantes. Es imposible. La ¨²nica soluci¨®n, si fuera posible poner el reloj a cero, es que los inmigrantes temporales, que llegar¨¢n alg¨²n d¨ªa, sean acogidos por los empresarios. Nosotros tendr¨ªamos que construir alojamientos para los inmigantes regularizados al mismo nivel que los espa?oles. Suplementar las promociones de viviendas, pero deber¨ªan tener el mismo tratamiento. Lo que hacemos ahora es excepcional y no lo podemos hacer siempre, lo que hacemos ahora es admitir que hay personas llegadas de manera irregular, que no tienen alojamiento, que viven en condiciones infrahumanas y se hace un decreto que no har¨ªamos en otras circunstancias. En Catalu?a no existe ese problema.

P. No habr¨¢ chabolismo.

R. No existe ese problema porque los inmigrantes llegan all¨ª a establecerse y, por tanto, se van incardinando en la sociedad. Los nuestros son distintos porque una gran parte no tienen decidido quedarse de manera estable y por tanto no asumen el riesgo de alquilar una vivienda, de buscarla o cuando la buscan, no la encuentran.

P. ?Est¨¢ satisfecho con la posici¨®n del PP en las reuniones sobre el plan integral? Se quejan de que la financiaci¨®n es insuficiente.

R. Era innecesario. Afront¨¦ con mucha franqueza la explicaci¨®n de la pol¨ªtica de inmigracion en Andaluc¨ªa, admit¨ª las carencias y las plante¨¦ con absoluta lealtad al PP. Lejos de entenderlo, el PP sali¨® d¨ªas despu¨¦s poniendo en titulares como el gran fracaso lo que yo hab¨ªa admitido como carencias. Soy veterano en pol¨ªtica, pero esa actitud me decepcion¨®. Son l¨ªmites elementales de una negociaci¨®n pol¨ªtica que afecta a seres humanos. No se puede salir de una reuni¨®n, sabiendo que es imposible, pidiendo 7.000 millones de pesetas m¨¢s [sobre los 15.000 millones previstos por la Junta] cuando hab¨ªan considerado en enero que 13.000 millones era una cifra muy importante. No pueden pedir ahora 22.000 millones. No es posible, ni es justo que lo hagan. Tengo que reconocer una decepci¨®n personal con los dirigentes del PP en esta materia.

P. ?No habr¨¢ acuerdo?

R. No, no, estoy seguro de que habr¨¢ un acuerdo. Vamos a hacer todos los esfuerzos con el PP por lograrlo, si no un pacto firmado y rubricado con todas las fuerzas, un acuerdo b¨¢sico sobre inmigraci¨®n en Andaluc¨ªa. No renunciamos, pero no tenemos ni podemos destinar 7.000 millones m¨¢s a las pol¨ªticas de inmigraci¨®n.

P. ?Le ha pedido ese dinero al Gobierno?

R. Habl¨¦ con los responsables de inmigraci¨®n del Gobierno central, que han conocido las conversaciones con el PP d¨ªa a d¨ªa, y les plante¨¦ que no era posible mantener esa posici¨®n salvo que ellos nos dieran los 7.000 millones.

P. ?Y?

R. El Gobierno no nos ha dicho que nos los vaya a dar. Nosotros hemos dado una se?al de alarma diciendo que hemos formulado una doble pol¨ªtica de acuerdo con ustedes y con el PP aqu¨ª. Y est¨¢n segando la v¨ªa de acuerdo con peticiones absolutamente excesivas que no favorecen el acuerdo, pero yo conf¨ªo en que se haga posible un gran acuerdo sobre el plan integral de la inmigraci¨®n. No pienso ya en un pacto con todo ringorrango formalizado, pero un gran acuerdo en torno al plan de inmigraci¨®n es perfectamente posible.

P. ?M¨¢s duradero que el de cajas?

R. Espero que muy duradero.

P. Est¨¢n preparando una ley sobre aglomeraciones urbanas. ?Es un reconocimiento de las comarcas sin llamarlas as¨ª?

R. No. Es una ley que supera el debate de las comarcas. Quiere darle marco jur¨ªdico a todos los agrupamientos de municipios: consorcios, mancomunidades, redes de ciudades.. No ser¨¢ un mapa obligatorio de agrupaci¨®n de municipios; no vamos a establecer las capitales de las comarcas ni de esos territorios, eso lo har¨¢n los ayuntamientos, no va a contemplar ning¨²n privilegio especial para ninguna ciudad con lo que descartamos la pol¨¦mica de la capitalidad; es un proceso flexible y abierto. La ley va a establecer que la creaci¨®n de ¨®rganos supramunicipales no comporte mayor gasto. Ahora mismo hay consorcios con poca actividad que tienen un gasto en el cap¨ªtulo uno [personal] que no se corresponde con la actividad. Es una ley que facilita la agrupaci¨®n de municipios pero no va a permitir la constituci¨®n de una nueva burocracia intermedia entre Junta, Diputaci¨®n y Ayuntamientos. Si hay una burocracia nueva ser¨¢ porque adelgacen las burocracias que ya existen.

P. El proyecto de polic¨ªas locales es muy contestado. Suena poco serio que se contraten polic¨ªas interinos como auxiliares administrativos.

R. Es una ley compleja y dif¨ªcil. No tiene el apoyo entusiasta de la Uni¨®n de Polic¨ªas Locales y Bomberos, un sindicato independiente importante y activo, y algunos ayuntamientos tambi¨¦n han tenido alguna reserva. Los tribunales hab¨ªan ido desposeyendo de competencias a la ley anterior y hab¨ªa que revisarla. Resuelve muchos problemas. En Marbella o La L¨ªnea, el GIL tiene a la mayor parte de los polic¨ªas sin formaci¨®n. Con esta ley, los ayuntamientos tur¨ªsticos que requieren m¨¢s polic¨ªas en periodo estacional pueden contratar polic¨ªas interinos por cuatro meses que hayan pasado por la academia de polic¨ªa. No pueden portar armas y tienen restringidos los servicios, se regula eso.