Colunga: "Tiene que haber un revulsivo, otra forma de gobernar"

Pregunta. El conflicto de las cajas ha provocado un agrio debate entre la Junta y la patronal. El viaje comercial que ha realizado a Chequia y Hungr¨ªa, junto al presidente andaluz, Manuel Chaves, ?ha servido para recomponer las relaciones?

Respuesta. Por mi preparaci¨®n universitaria y la edad que tengo soy una persona muy liberal, que ayud¨¦ a superar la situaci¨®n creada por un Estado autoritario. Expreso libremente mis criterios y admito las cr¨ªticas. Eso s¨ª, que quede claro, al final queda una opini¨®n. Desde la lealtad a los intereses econ¨®micos andaluces, vamos a seguir discrepando cuando sea necesario pero por eso no vamos a perder nuestras amistades.

P. Incluso en el viaje, Chaves lament¨® sus oscilaciones...

R. No me gusta volver atr¨¢s.

P. ...Y semanas antes achac¨® a una alianza entre el PP y los empresarios m¨¢s rancios una operaci¨®n para desligitimar el poder de la Junta, ?se sinti¨® aludido?

R. Nunca me he sentido aludido por esas palabras, menos a¨²n cuando no son ciertas. Muchas veces esas opiniones vienen de una falta de confianza en uno mismo, falta de seguridad en su situaci¨®n. No le doy ning¨²n tipo de importancia.

P. Pues despu¨¦s usted pidi¨® el voto para el PP.

R. No ped¨ª el voto, a veces se transforman las opiniones. Yo estaba en un aula de verano [organizada por el PP] e igual que cuando alguien viene a mi casa o a mi empresa, como en esta entrevista, le deseo toda clase de ¨¦xitos en su profesi¨®n. Pues si estoy con el PP le deseo ¨¦xito, si estoy con el PSOE le deseo lo mismo, o si estoy en el PA, igual. Es una norma de educaci¨®n, todo lo dem¨¢s ha sido sacarlo de contexto.

P. ?Cree leg¨ªtimo que una organizaci¨®n empresarial pida el voto para alg¨²n partido?

R. Claro que s¨ª. No lo hemos hecho, pero es leg¨ªtimo. Se ha hecho en Espa?a y en Europa.

P. Y vista su gesti¨®n en la Junta, ?lo pedir¨ªa para el PSOE?

R. Como no hay elecciones, ?para qu¨¦ nos vamos a definir ahora mismo? [risas].

P. Es curioso que ahora mantenga esas discrepancias con el PSOE; hace a?os su nombre son¨® en sus listas para el Congreso.

R. No no, no, no me llegu¨¦ a presentar. Nunca he querido ser pol¨ªtico, siempre he sido defensor de los intereses de la sociedad civil y en todos los los puestos en los que he estado lo he hecho altruistamente: eso quiere decir sin cobrar. Y si no he querido ser pol¨ªtico, ser¨¢ por algo... Eso s¨ª, he ayudado a todos los partido todo lo que he podido. En tiempos, ayud¨¦ much¨ªsimo al PSOE, tambi¨¦n al Partido Comunista y ahora tengo muy buenas relaciones con el PA y con el PP. Sin que eso signifique que no puedas discrepar en cualquier momento: fuimos la ¨²nica patronal en Espa?a que pidi¨® el cese de la ministra de Sanidad por el asunto del orujo.

P. O sea, que en el asunto de las cajas no han estado en ninguna operaci¨®n contra nadie.

R. ?Por qu¨¦ tengo que ser anti-nada? He sido vicepresidente del Betis, pero soy socio del Sevilla tambi¨¦n y me encanta ir a ver jugar al Madrid. Soy de la hermandad de Triana, de la de Sevilla y de la de Macarena. Me molesta que me encasillen.

P. ?Por qu¨¦ cree que la ordenaci¨®n del sistema financiero ha provocado un debate tan radicalizado?

R. A m¨ª lo que me ha preocupado mucho en este tema es que que se han fortalecido los localismos. Con este debate, se ha visto que la implantaci¨®n de las cajas y de la obra social en cada localidad es enorme. Este debate ha provocado una gran desvertebraci¨®n del territorio andaluz.

P. Pero, seg¨²n su parecer, ?cu¨¢l es el origen de tanta controversia?

R. La Ley de Cajas ya fue una norma complicada. Yo ped¨ª a la consejera de Econom¨ªa [Magda-lena ?lvarez], introducir en el cuarto pacto por el empleo y la actividad productiva la negociaci¨®n de la ley. Pero no lo acept¨®. Al no ser una ley consensuada ni con los agentes sociales ni con los partidos pol¨ªticos tuvo muchos problemas. Y luego vino la propuesta [de Chaves] de la caja ¨²nica. Encargamos un estudio sobre las posibilidades de fusiones de las cajas de ahorros, el ¨²nico estudio t¨¦cnico que se ha hecho p¨²blico. De ah¨ª, sali¨® otro mapa de fusiones que, despu¨¦s de muchas cr¨ªticas, es por el que apuesta todo el mundo.

P. ?La caja ¨²nica le pareci¨® viable alguna vez?

R. La caja de cajas desaparece en el Parlamento, el intento de cambiar la singularidad [est¨¢ controlada por la Iglesia] de Caja Sur est¨¢ recurrido en el Constitucional. La caja ¨²nica no progres¨® ni al principio, ya ni Chaves la llama as¨ª. Es una batallita que hemos ido ganando a la Administraci¨®n. En el estudio, se hablaba de una fusi¨®n de las cajas sevillanas, de la singularidad de Caja Sur, de una posible uni¨®n de La General y Caja de Ja¨¦n y del papel central de Unicaja en cualquier otro movimiento. Y eso es ahora lo que est¨¢ flotando en el ambiente.

P. La patronal apost¨® claramente por el proyecto que abanderaban los presidentes de El Monte y San Fernando...

R. Los empresarios de C¨¢diz, Huelva y Sevilla, junto a las c¨¢maras de comercio y los representantes de los ciudadanos en los ayuntamientos respaldaron la uni¨®n de las dos cajas de Sevilla. Y yo, como presidente de la CEA, tengo la obligacion de defender la postura de los miembros de la organizaci¨®n.

P. Un proyecto que la Junta consider¨® ilegal.

R. Aqu¨ª hab¨ªa un problema de interpretaci¨®n legal, donde se han definido expertos de una parte [Junta] y expertos de otra parte [El Monte y San Fernando]. Y recuerdo que los expertos de las cajas han sido profesores de los expertos del Consejo Consultivo de la Junta. Est¨¢bamos de acuerdo en que los presidentes de las cajas siguieran seis meses m¨¢s, mientras terminaba la renovaci¨®n de cargos, despu¨¦s de que se aprobara en asamblea la fusi¨®n, pero eso no se acept¨®. Y ahora no sabemos si los actuales presidentes van a presentarse otra vez; por mis informaciones, hay un presidente antiguo que se va a presentar, y puede ganar las elecciones. ?Y entonces?

P. ?Usted cree que la uni¨®n de las dos cajas ser¨¢ posible, tras el freno del PSOE al proyecto de Juan Manuel L¨®pez Benjumea [San Fernando] e Isidoro Beneroso [El Monte]?

R. Por no haberse aprobado el acuerdo cuando estaba hecho, nos podemos encontrar con problemas en el futuro: la normativa europea est¨¢ exigiendo que no haya m¨¢s del 50% de representaci¨®n p¨²blica en entes privados [en las cajas andaluzas hay un 65%] y la futura ley estatal facilitar¨¢ la fusi¨®n de cajas de distintas comunidades. Y entonces, puede que a cualquiera de las cajas andaluzas le interese mucho m¨¢s unirse con una valenciana o una catalana.

P. Mantiene que, con unas cajas privatizadas, se habr¨ªa evitado el conflicto

R. En Italia se han privatizado las cajas y van muy bien. Hay muchos modelos pero nosotros siempre hemos optado por la privatizaci¨®n y por decir esto no se tiene que asustar nadie. Y no es algo tan raro, [Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez] Zapatero [l¨ªder del PSOE], al que sigo mucho, dijo algo que no se est¨¢ haciendo aqu¨ª: que las cajas tienen que despolitizarse, que hay que evitar los partidismos, y que las personas designadas por ayuntamientos y diputaciones, sean profesionales.

P. ?Y qu¨¦ le parece la decisi¨®n del PSOE de abrir expediente de expulsi¨®n a Beneroso y L¨®pez Benjumea?

R. No teng¨® carn¨¦ del PSOE, no voy a entrar en eso.