'Quien no arriesga para la paz est¨¢ claro que no tendr¨¢ ¨¦xito'

Patxi L¨®pez (Portugalete, 1959), es el actual l¨ªder del PSE vizca¨ªno.

Pregunta. ?Quiere usted ganar el congreso para pactar cuanto antes con el PNV, como dicen?

Respuesta. Evidentemente no. Con el PNV los ¨²nicos acuerdos posibles son los que nos lleven a la unidad democr¨¢tica. No pactaremos la estabilidad de su Gobierno, pero tampoco pactar¨¦ con el PP ninguna estrategia de oposici¨®n.

P. Pues las malas lenguas dicen que Arzalluz se est¨¢ frotando las manos con usted como nuevo l¨ªder.

R. Pues que no se frote, porque corre el riesgo de que le salgan saba?ones.

P. ?Cree que un pacto org¨¢nico como el que gestaron vizca¨ªnos y guipuzcoanos en San Marcos ilusiona a los militantes del PSE?.

R. Ese es una leyenda. All¨ª nos juntamos para denunciar las injerencias externas que pretend¨ªan dividirnos entre malos y buenos, los entreguistas al PNV y los luchadores por la libertad. Y pedimos un debate libre.

'Veo gestos entre los nacionalistas a los que no debemos cerrar los ojos'

P. ?Por qu¨¦ hab¨ªa entonces que moverle la silla a Redondo?

R. No comparto ese an¨¢lisis. Siempre estuve detr¨¢s de Nicol¨¢s, antes y despu¨¦s del 13-M. Y todos juntos, con ¨¦l a la cabeza, pedimos un debate para ver si hac¨ªa falta adaptarse. Nunca he tomado parte en ning¨²n contubernio para mover sillas.

P. ?Hasta d¨®nde est¨¢ dispuesto a arriesgar para alcanzar la paz?

R. Quien no arriesga est¨¢ claro que no puede tener ¨¦xito. Y la pol¨ªtica vasca lleva demasiado tiempo anclada en las trincheras. Cada vez que el PSE ha tomado la iniciativa han cambiado las cosas. Hay que hacerlo de nuevo.

P. ?Hay vida m¨¢s all¨¢ del Pacto Antiterrorista y el Estatuto?

R. Son compatibles con otras cosas. Por ejemplo, el Pacto por las Libertades con una mesa vasca de unidad democr¨¢tica en la que est¨¦n los nacionalistas democr¨¢ticos. Y para eso hay que tender puentes. Pero con la idea de que los terroristas pierdan toda esperanza de lograr algo con las bombas. No creo que a ¨¦stos se les pueda integrar. Al fascismo no se le puede integrar, se le combate. Algunos llevan mucho tiempo poniendo pa?os calientes.

P. ?Si gana, Mayor puede olvidarse ya de la unidad de acci¨®n?

R. La prioridad es la defensa de la libertad, la democracia plena y la paz y quien mejor lo garantiza es el marco constitucional y estatutario. Ah¨ª hay que coincidir con el PP y con el PNV. Eso no es una alianza estrat¨¦gica para otras cosas.

P. Pero con el PP lo fue hasta el 13-M para llegar a Ajuria Enea.

R. Nosotros radicalizamos la defensa de esos principios cuando el PNV estaba en Estella. Pero nunca fue alianza estrat¨¦gica.

P. Dicen que no tienen ideas y que cuando las muestra usted piensa una cosa y Eguiguren otra.

R. Son lecturas interesadas. Han pretendido demonizar a Eguiguren.

P. Su ex presidente, Txiki Benegas, dijo que la prioridad debe ser la libertad y que prefiere un partido que no lo tenga todo claro.

R. Es que la paz sin libertad y justicia es la paz de los cementerios. Y lo segundo que dice Txiki es sensato, porque la pol¨ªtica es algo din¨¢mico y no podemos salir del congreso hasta con la pol¨ªtica de alianzas cerrada. Hay gestos del mundo nacionalista a los que no debi¨¦ramos cerrar los ojos y menos definir una estrategia al margen de la realidad.

P. ?Pero ha cambiado el PNV?

R. Son gestos. Rompen con Batasuna, est¨¢ el germen de la unidad. No le cerremos las puertas. ?Por qu¨¦ voy a negarlo de principio? No creo que vayamos a defraudar por eso a nuestros 250.000 votantes.