"Aqu¨ª parece que cuanto m¨¢s se gasta mejor se gobierna"

Francisco Ferraro (Sevilla, 1949) es catedr¨¢tico de Econom¨ªa Aplicada de la Universidad de Sevilla. Fue el ponente del apartado de econom¨ªa en la presentaci¨®n del documento de la segunda modernizaci¨®n.

Pregunta. Dicen que Andaluc¨ªa ha salido del subdesarrollo, pero que no se produce una convergencia real con las regiones del entorno, ?por qu¨¦?

Respuesta. La palabra convergencia se est¨¢ vulgarizando. En econom¨ªa es la tendencia de pa¨ªses y regiones a aproximarse a los est¨¢ndares de mayor desarrollo de otras que se toman como referencia en el largo plazo. Hablar de convergencia en el ¨²ltimo a?o es impropio. Se puede decir si ha crecido m¨¢s o menos. En Andaluc¨ªa lo que se percibe es que en largo plazo ni convergemos ni divergemos, depende de cu¨¢ndo tomes el a?o inicial, de la fuente estad¨ªstica utilizada y de si se mide en t¨¦rminos de PIB per c¨¢pita o de otras variables, como en ocasiones lo ha hecho el Gobierno andaluz... En econom¨ªa, se mide en PIB per c¨¢pita.

"Las empresas est¨¢n para producir. No son instituciones de caridad"

"La reforma del Estatuto es una pol¨¦mica artificial, un entretenimiento"

P. ?Por qu¨¦ cree que lo mide de una forma distinta?

R. Porque los resultados son mejores.

P. ?Y es correcto?

R. Como se mide normalmente en el mundo de la investigaci¨®n y en el mundo de los an¨¢lisis econ¨®micos es en t¨¦rmino de PIB por habitante porque lo razonable no es s¨®lo cu¨¢nto crecemos, sino cu¨¢nto crecemos en relaci¨®n a cu¨¢ntos somos; es decir, cu¨¢nto nos toca a cada uno. A veces aqu¨ª se hace en t¨¦rminos del PIB o en t¨¦rminos de empleo, pero los empleos pueden ser ineficientes. Medir la convergencia en t¨¦rminos de empleo no constituye un par¨¢metro riguroso porque los contenidos en empleo son muy diferentes de que haya una persona empleada en tareas muy elementales, con baja cualificaci¨®n o que el empleo est¨¦ basado en una elevad¨ªsima cualificaci¨®n.

P. ?Y por qu¨¦ no se ha crecido mas?

R. Porque los factores que posibilitan el crecimiento de la producci¨®n no son suficientemente cualificados. ?Cu¨¢les son esos factores? Por una parte la inversi¨®n en capital productivo, industrias, instalaciones... Esa inversi¨®n es escasa en Andaluc¨ªa porque hay poco ahorro y, sobre todo, porque no hay suficientemente buenos proyectos de inversi¨®n. El otro factor central es la capacidad humana, la formaci¨®n. Es un t¨®pico decir que tenemos una mejor formaci¨®n que en el pasado, pues es lo l¨®gico y com¨²n en cualquier lugar. Pero una cosa es la educaci¨®n generalizada, es decir, que cada vez hay menos analfabetos y m¨¢s graduados y otra, que los contenidos y calidad sean los adecuados, existiendo carencias notables desde la perspectiva de las necesidades del sistema productivo. Y el tercer factor es la limitada capacidad empresarial.

P. Llama la atenci¨®n que 8 de cada 10 universitarios quiera ser funcionario.

R. Eso se deriva de la cultura colectiva. En una sociedad como la nuestra donde el protagonismo del sector p¨²blico es tan extraordinariamente elevado y donde los empresarios no est¨¢n bien valorados es l¨®gico que la gente quiera ser aquello que proporciona estabilidad y est¨¢ socialmente reconocido.

P. Dicen que no hay que ayudar a empresarios en apuros. ?Por qu¨¦?

R. ?Las empresas para qu¨¦ est¨¢n? Para producir, para ofrecer bienes y servicios al mercado. Las empresas no son instituciones de caridad. Y para producir para el mercado hay que hacerlo con competitividad, con eficacia, con eficiencia, con innovaci¨®n, con tecnolog¨ªa... ?sas son las funciones de las empresas y a las empresas lo que tenemos que pedirles es que hagan eficientemente sus funciones e incentivar a las m¨¢s capaces, que ser¨¢n las que generen m¨¢s beneficios a la sociedad a medio plazo. Desde luego, a los poderes p¨²blicos tambi¨¦n le corresponden realizar pol¨ªticas sociales, pero ¨¦stas no se hacen a trav¨¦s de las empresas deficitarias, sino a trav¨¦s de otras m¨²ltiples instituciones sociales. Pero eso no le compete a las empresas.

P. ?Los gobiernos est¨¢n en disposici¨®n de asumir ese coste?

R. Eso es un asunto estrictamente pol¨ªtico, pero no de racionalidad econ¨®mica. Otra cosa es que los pol¨ªticos, para su reproducci¨®n, hacen cosas que a lo mejor no son muy racionales, pero que socialmente son demandadas y, por tanto, rentables pol¨ªticamente.

P. Apuestan por reasignar las partidas de gastos menos eficientes, ?cu¨¢les?

R. No lo hemos concretado. Lo que indicamos es que las partidas que sean menos eficientes deber¨ªan ir reduci¨¦ndose. En esta regi¨®n parece que cuanto m¨¢s se gasta mejor se gobierna, m¨¢s nos desarrollamos y somos una sociedad m¨¢s avanzada. Sin embargo, el exceso del gasto p¨²blico, en t¨¦rminos absolutos o en relaci¨®n con la actividad privada, genera disfunciones y puede inhibir a la iniciativa privada. El asunto no est¨¢ en aumentar el gasto p¨²blico, sino en hacerlo m¨¢s eficiente y, posiblemente, en disminuirlo.

P. En el documento laten dos pulsos en el terreno econ¨®mico, uno m¨¢s liberal y otro m¨¢s socialdem¨®crata. ?Ha sido dif¨ªcil combinarlos?

R. S¨ª. Algunos estamos m¨¢s contentos con algunas partes, con otros menos... En el Consejo Asesor hab¨ªa personas con sensibilidades muy diferentes. Lo f¨¢cil es etiquetarlas. Las cosas son m¨¢s ricas en la realidad. A m¨ª me ha tocado probablemente poner el ¨¦nfasis en la necesidad de liberar las energ¨ªas privadas y restringir la omnipresencia de lo p¨²blico, y enfatizar en los asuntos que creo centrales para la modernizaci¨®n de Andaluc¨ªa, pues creo que el documento contiene muchas cosas que podr¨ªan ser prescindibles.

P. ?Como cu¨¢les?

R. En una estrategia de desarrollo de la sociedad del conocimiento lo importante son los asuntos relacionados con la econom¨ªa, la investigaci¨®n, el uso de las nuevas tecnolog¨ªas, la reforma de la Administraci¨®n p¨²blica y con la formaci¨®n. Lo dem¨¢s...

P. ?Lo hubiera dejado al margen?

R. Creo que s¨ª, aunque est¨¦ de acuerdo con lo que se puede decir de las cuestiones de g¨¦nero, de medio ambiente, de exclusi¨®n social, pero... como si hubi¨¦ramos incluido temas de salud, infraestructuras terrestres... Pero no es algo central con lo que se pretende.

P. No se habla de las mujeres en todas las partes del documento. No hay horizontalidad.

R. Ni de econom¨ªa, que es horizontal y tampoco est¨¢ en todos los cap¨ªtulos.

P. ?Es necesario modificar el Estatuto de Autonom¨ªa a ra¨ªz de las propuestas que han hecho?

R. La reforma del Estatuto me parece una pol¨¦mica artificial. Es un entretenimiento. No se deriva del documento.

P. ?Cu¨¢l cree que va a ser el recorrido del documento tanto por parte del Gobierno como por los partidos de la oposici¨®n?

R. Me gustar¨ªa much¨ªsimo equivocarme, pero no creo que vaya a ser asumido en su totalidad. Espero y estoy convencido de que parte de sus contenidos ir¨¢n al programa electoral del partido socialista y, si gana las elecciones, aplicar¨¢ algunos de sus contenidos. A los partidos de la oposici¨®n este documento les incomoda porque no han tenido protagonismo en ¨¦l, pueden entender que su contenido es aceptable pero tampoco lo pueden decir en voz alta. Lo tendr¨¢n como referencia para ver en qu¨¦ medida no se hace lo que en ¨¦l se propone.

P. Cuando dice que le gustar¨ªa equivocarse...

R. Porque me gustar¨ªa que se aplicase entero. Ojal¨¢ todos los partidos lo incorporaran en sus programas, pero lo dudo.