"Negociamos que los peajes cambien seg¨²n las horas"

Joaquim Nadal (Girona, 1948) es consejero de Pol¨ªtica Territorial y Obras P¨²blicas. Llega al cargo dispuesto a cumplir el programa electoral, que resume como "m¨¢s obras y m¨¢s deprisa". Anuncia la revisi¨®n de los proyectos pol¨¦micos y un programa ferroviario a 15 a?os vista. Nadal es tambi¨¦n portavoz del Gobierno. Ha sido alcalde de Girona y catedr¨¢tico de Historia. Promete que los planes territoriales estar¨¢n listos a finales de 2005.

P. ?Esperaba esta cartera?

R. Se habl¨® de Cultura, de Interior. Yo sab¨ªa que se esperaba que ocupara un departamento de mucha responsabilidad: con considerable presupuesto, mucha gesti¨®n y opciones nada f¨¢ciles en algunos asuntos. Mis posibilidades se mov¨ªan entre lo conocido: mi propio campo, que es Cultura, y Gobernaci¨®n, pero esta cartera estaba atribuida a Esquerra y, por lo tanto, descartada. Finalmente mi ¨¢mbito de gesti¨®n durante mucho tiempo como alcalde, aunque de forma m¨¢s reducida. As¨ª que, en lo que tiene de reto, es el departamento esperado. Tiene rango pol¨ªtico, porque soy portavoz del Gobierno, y un ¨¢mbito de gesti¨®n e inversi¨®n que es muy estrat¨¦gico para el Gobierno y el pa¨ªs.

"Estamos revisando los contratos de todos los altos directivos de las empresas p¨²blicas"

"En el t¨²nel de Bracons no tocaremos la Garrotxa sin acuerdo con todas las partes"

P. Su departamento tiene que dibujar el pa¨ªs y hacerlo posible.

R. Es un departamento que analiza el territorio, el paisaje y la gente como un todo. Lo m¨¢s importante de un pa¨ªs es su gente, que vive y convive en ¨¢mbitos concretos: urbanos o no. Catalu?a tiene un cierto desequilibrio. La poblaci¨®n se concentra en la costa. Gran parte del territorio acoge poca poblaci¨®n, la mayor¨ªa vive en una parte peque?a. Es el resultado de 200 a?os de historia industrial y posindustrial.

P. ?Hay que cambiarlo?

R. Hay que preguntarse cosas. Por ejemplo: ?C¨®mo combinar las condiciones de vida de estas personas con un tratamiento adecuado del territorio y del paisaje que sea a la vez global y local? ?Qu¨¦ pa¨ªs tenemos? ?Qu¨¦ valores tiene? Paisaje, territorio, valores patrimoniales, culturales y tambi¨¦n naturales. La gente est¨¢ organizada en aglomeraciones urbanas de intensidad diversa. Hay que intervenir en este conjunto de modo que no se estropee m¨¢s y podamos dibujar un sue?o a 20 a?os vista que nos permita introducir correcciones que nos aseguren la protecci¨®n y ocupaci¨®n razonable del territorio y que la gente viva mejor.

P. ?Frenar el crecimiento residencial?

R. No se trata de disuadir del hipot¨¦tico sue?o de la segunda residencia. Se trata de invertir las prioridades. ?Las personas qu¨¦ prefieren: vivir muy bien durante 36 horas semanales en el refugio de fin de semana y no tan bien ni siquiera bastante bien el resto de los d¨ªas o que la pol¨ªtica urban¨ªstica produzca mejoras en pol¨ªticas sociales, en movilidad, de modo que puedan vivir donde lo hacen mejor sin perder ventajas? ?ste es el reto para el Gobierno.

P. Hablaba de correcciones.

R. Correcciones de dos tipos: territoriales y urban¨ªsticas, y de infraestructuras. Las segundas son f¨¢ciles. M¨¢s que hablar de correcciones se trata de corregir los d¨¦ficit. Hay que recuperar lo que falta. Nosotros y el Gobierno central. Lo que hay que hacer se sabe. Luego hay obras en marcha que habr¨¢ que revisar. Son casos conflictivos o discutibles o con impacto ambiental negativo. Habr¨¢ que corregirlas y en algunos casos rechazarlas.

P. ?Parar¨¢n obras?

R. No queremos parar nada. Todo lo anunciado y no hecho, hay que hacerlo: desdoblamiento de la Nacional II, ampliaci¨®n de la A-7, la 340, el eje pirenaico. El Estado tiene que invertir m¨¢s y m¨¢s deprisa. La Generalitat, lo mismo. Pero hay que trabajar tambi¨¦n a largo plazo y programar nuevas infraestructuras ferroviarias. Dibujarlas para que sean una realidad en 10, en 15 a?os. De lo contrario en 15 a?os viviremos situaciones de colapso que durar¨¢n muchos a?os m¨¢s.

P. ?Y ahora?

R. Hay cosas urgentes: el ancho de v¨ªa internacional, la ampliaci¨®n de Cercan¨ªas a Girona y Tarragona y un nuevo sistema en Lleida. El transporte de mercanc¨ªas con una l¨ªnea especializada, cambiando el ancho de alguna existente cuando el tren de alta velocidad est¨¦ cerca de la frontera.

P. Muchos proyectos. ?C¨®mo se pagar¨¢n?

R. Lo del Estado lo pagar¨¢ el Estado. AVE aparte. No es admisible que se nos diga que se invierte el 19% del presupuesto de Fomento, pero se quede en el 8% o el 7% si se quita la alta velocidad. El volumen de inversiones del Estado tiene que descontar el AVE. Y ser un m¨ªnimo razonable fuera de la coyuntura. Nosotros tenemos el compromiso de unas inversiones medias anuales que ronden, lo digo de memoria, los 1.800 millones de euros. Como norma. Es lo mismo que ha invertido el Gobierno saliente, pero s¨®lo en los dos ¨²ltimos a?os y aplazando el pago. Nosotros queremos una inversi¨®n sostenida y pagada. Esto tiene que ir asociado a una pol¨ªtica de ahorro que permita el crecimiento inversor.

P. ?Se buscar¨¢ que el Gobierno central pague el tercio que le corresponder¨ªa de la l¨ªnea 9?

R. La l¨ªnea 9 y otras infraestructuras, como el eje del Llobregat, que se est¨¢n haciendo con m¨¦todos de pago de futuro, se tienen que revisar. No el ritmo (en el eje del Llobregat hay que acelerarlo incluso), sino las formas de pago. No s¨¦ qu¨¦ posibilidades habr¨¢. Lo vamos a estudiar. Mantendremos el compromiso de obra y revisaremos los m¨¦todos de pago.

P. ?Qu¨¦ har¨¢n con los peajes?

R. Negociamos con el Gobierno central y las concesionarias. Estamos negociando reducciones significativas de los peajes e incluso la eliminaci¨®n de algunos, adem¨¢s de recuperar la idea de un fondo de transici¨®n que permita la equiparaci¨®n de Catalu?a con el resto de Espa?a. En Catalu?a hay un gran acuerdo sobre c¨®mo hacerlo. Tenemos que hacer que lo asuma el PP. Las concesionarias aceptan discutir los t¨¦rminos actuales de la concesi¨®n y modular las tarifas con criterios de movilidad sostenible: en funci¨®n de las horas y los tramos el peaje ser¨¢ uno u otro. Estamos al principio, no puedo concretar m¨¢s.

P. ?Qu¨¦ van a hacer con los t¨²neles de Bracons y Horta?

R. No tocaremos la Garrotxa hasta que haya acuerdo con todas las partes. Tanto en el trazado como en la secci¨®n y las caracter¨ªsticas de la obra. Se cambia el ritmo de las obras y no se abordar¨¢ la boca norte sin acuerdo previo. Y se revisan las caracter¨ªsticas de la obra que tiene problemas de secci¨®n y de pendientes. Serios. Queremos que haya comunicaci¨®n entre la Garrotxa y Osona con la garant¨ªa de que no sea una v¨ªa de gran velocidad para largo recorrido. As¨ª pues, la obra entra en fase de revisi¨®n y en comp¨¢s de espera. En Horta nos remitimos a los acuerdos tomados por unanimidad en el Parlament. Se trata de analizar la viabilidad del t¨²nel s¨®lo para transporte p¨²blico. Aqu¨ª, de momento, se trata s¨®lo de estudiar y hablar.

P. Su departamento es el que m¨¢s se presta al pago de comisiones, denunciadas por ERC, y a la existencia de contratos blindados.

R. Estamos revisando los contratos de todos los altos directivos de las empresas p¨²blicas. Los mecanismos de adjudicaci¨®n, de concursos y licitaci¨®n de obras o proyectos o proyectos y obras, e incluso de financiaci¨®n; intervendremos para evitar cualquier presunta fuga de recursos p¨²blicos en una direcci¨®n inadecuada.

P. ?Se atreve a dar una fecha para la llegada del AVE a Barcelona y la frontera y para asumir la gesti¨®n de los aeropuertos?

R. Si al acabar esta legislatura hubi¨¦ramos avanzado en la constituci¨®n de una empresa mixta para la gesti¨®n de los aeropuertos y llegara el AVE a Barcelona y en fase de construcci¨®n avanzada hasta la frontera, nos podr¨ªamos dar por muy satisfechos.