"Mientras yo intentaba detener a los criminales, otros aprovechaban para intentar ganar las elecciones"
El presidente del Gobierno declar¨® durante casi once horas ante la comisi¨®n de investigaci¨®n y respondi¨® a los portavoces de todos los grupos por partida doble. Lo que sigue es un resumen de sus explicaciones en relaci¨®n con cinco aspectos clave de la investigaci¨®n del 11-M.
?ATENTADO ELECTORAL?
"Conseguir v¨ªctimas y volcar el resultado del 14-M"
- La verdad tiene que abrirse paso. Toda la verdad. (...) La verdad de cu¨¢ndo, por qu¨¦, y qui¨¦n elige el 11 de marzo para que el terror irrumpa en un proceso electoral.
"Se buscaba 'la pistola humeante' de la supuesta mentira del Gobierno"
"Hay datos incontestables de que ha existido relaci¨®n entre islamistas y etarras"
"Miente con tal de seguir a la causa, que ser¨¢s recompensado con un premio Ondas"
"Que los atentados influyeron en el resultado electoral lo s¨¦ yo y la mayor¨ªa"
"Los autores intelectuales del atentado no creo que anden en desiertos muy remotos"
"Desinformaci¨®n dieron otros. Hubo algunos que mintieron hasta dar asco"
"Convoqu¨¦ a las personas que consider¨¦ oportuno, m¨¢s ¨²tiles y m¨¢s eficaces en ese momento"
"Moncloa no se dedic¨® a presionar a nadie, sino simplemente a dar la informaci¨®n que ten¨ªa"
"?No han existido proveedores comunes de explosivos? Yo pido que se investigue"
"D¨ªgame un momento de esos tres d¨ªas en el que el Gobierno retras¨®, manipul¨® u ocult¨® informaci¨®n"
- Yo no tengo duda de que los autores intelectuales del atentado ten¨ªan bien organizado el 11, 12, 13 y 14 de marzo. La planificaci¨®n estrat¨¦gica de los atentados es de tal minuciosidad que no tengo duda. Durante los meses anteriores a la convocatoria formal de las elecciones estuve dudando en convocar las elecciones entre dos fechas, el 7 o el 14 de marzo. Yo me he preguntado qu¨¦ hubiese ocurrido si las hubiera convocado el 7 de marzo, pues que hubieran atentado el d¨ªa 4. No creo que los autores intelectuales de esos atentados, los que hicieron esa planificaci¨®n, anden en desiertos muy remotos ni en monta?as muy lejanas.
- No he hablado de teor¨ªas conspirativas. Los terroristas no s¨®lo ten¨ªan la intenci¨®n de conseguir el mayor n¨²mero de v¨ªctimas posible sino de volcar el resultado electoral. Y he dicho que algunos se aprovecharon de esa conmoci¨®n, mintieron, intoxicaron, manipularon y faltaron a la verdad. Eso forma parte de la explotaci¨®n de una situaci¨®n. He llegado a la conclusi¨®n de que, si la fecha electoral hubiese sido distinta, los atentados habr¨ªan sido siempre tres d¨ªas antes de las elecciones. Usted sabe en qu¨¦ direcci¨®n quer¨ªan inclinar los resultados.
- Que los atentados tuvieron que ver en los resultados, lo creo yo y lo cree la mayor¨ªa. Ten¨ªan una intencionalidad pol¨ªtica, nunca he cre¨ªdo que los terroristas act¨²en a tontas y a locas. No hay nadie que no piense en el mundo que despu¨¦s del 11 de marzo los terroristas no pueden intervenir en los procesos electorales. No existe ning¨²n Gobierno democr¨¢tico que celebre elecciones en el mundo que no tenga esa preocupaci¨®n. Esa reflexi¨®n y sus consecuencias son una cosa y otra cosa es que se produzca una jornada electoral y se sumen para unos m¨¢s votos que para otros.
- No creo que dar la raz¨®n a los terroristas sea el mejor m¨¦todo para acabar con los terroristas. Ceder al chantaje y a la presi¨®n es una grav¨ªsima equivocaci¨®n. Y aprovechar situaciones creadas por el terrorismo para buscar r¨¦ditos electorales es inaceptable.
- Yo estaba intentado averiguar la verdad y detener a los criminales mientras otros estaban aprovechando para ganar las elecciones, que es cosa distinta.
PARTIDOS Y MEDIOS DE COMUNICACI?N "Los que mintieron y manipularon fueron otros"
- [Respuesta a Joan Puig, de ERC] Si su jefe pol¨ªtico ha llegado a acuerdos con ETA no me responsabilice a m¨ª, preg¨²ntele a ¨¦l. Aqu¨ª no se criminaliza a nadie. ?Quiere usted que le hable de qu¨¦ es criminalizar? Lo que llevo escuchando muchos meses. ?Qu¨¦ me habla de criminalizar!
- ?Qu¨¦ presi¨®n? Ni soy capaz de hacer presiones ni los directores de esos medios son capaces de aguantar esas presiones y, si lo hacen, si las hubiera habido y las hubieran aceptado, no habla muy bien de esas personas".
-[Respuesta a Joan Puig, de ERC] Es equivocado mantener posiciones pol¨ªticas con f¨®rmulas que consisten no importa que se mate en Castell¨®n pero si importa que se mate en Barcelona o Tarragona.
-Yo todav¨ªa estoy esperando una explicaci¨®n de un medio de comunicaci¨®n que anunci¨® esa noche que conoc¨ªa la existencia del v¨ªdeo de reivindicaci¨®n desde la ma?ana del s¨¢bado pero que no lo hab¨ªa dicho por responsabilidad. Me resulta incre¨ªble que alguien haya podido afirmar tal cosa, pero ha ocurrido. ?C¨®mo se llama ese ejercicio? Se llama mentir, de una manera vil y muy miserable. (...) Los autores de esta informaci¨®n han sido recompensados con un premio Ondas. Que es tanto como decir miente lo m¨¢s miserable que puedas con tal de seguir a la causa, que ser¨¢ recompensado, igual te llevas un premio Ondas.
-No recib¨ª ninguna petici¨®n de convocatoria del Pacto Antiterrorista. (...) La campa?a de intoxicaci¨®n, insidias y calumnias estaba a punto de arrancar, Dudo mucho que se hubiera acudido a ese pacto.
-No me han llamado nunca [el Gobierno actual] para darme informaci¨®n de c¨®mo va la investigaci¨®n, supuesto que vaya. Y cr¨¦ame que lo hubiera agradecido, por una raz¨®n que le digo muy sinceramente. Fue el momento m¨¢s duro de toda mi vida. Yo hubiera agradecido una llamada diciendo vamos avanzando, se est¨¢n haciendo estas cosas, hemos progresado, pero yo no la he recibido, ni del ministro del Interior.
- [Respuesta a Gaspar Llamazares, de IU] Que usted, que ha sido uno de los diputados que m¨¢s han puesto en cuesti¨®n las afirmaciones del Gobierno respecto a la amenaza de riesgo isl¨¢mico y que no ha dudado en ning¨²n momento no de responsabilizar a los terroristas sino al Gobierno y que es el autor de la frase famosa de los morenitos en las tareas del hogar
[respecto a la desarticulaci¨®n del comando dixan], que me diga que hemos minusvalorado amenazas, que usted hable de minusvaloraci¨®n es asombroso.
-Desinformaci¨®n dieron otros. Lo que me parece es que cuando mienten hay que decirles que mienten, y hubo algunos que mintieron hasta dar asco. Y no eran mentiras irrelevantes, sino que eran mentiras que buscaban resultados. Mire qu¨¦ se dec¨ªa en los programas deportivos de la jornada electoral, a qu¨¦ se llamaba desde los programas deportivos. Mire qu¨¦ se dec¨ªa desde esa misma ma?ana al Gobierno. No pida usted que los dem¨¢s tengamos respeto por esos medios, pida usted que haya algunos que respeten alguna vez la verdad y reconozcan que mintieron de una manera descarada.
-Cuando algunos se dedicaban a la pura agitaci¨®n, las Fuerzas de Seguridad deten¨ªan a los que fueron autores materiales de los atentados. No estaban dedicados a la mentira, a la manipulaci¨®n, a la exageraci¨®n a la que se dedicaban otros.
-No fueron las sedes de otros partidos las que estuvieron cercadas, llenas de manifestaciones espont¨¢neas el mismo d¨ªa, a la misma hora y en toda Espa?a. Que ya es casualidad. Y, ?por qu¨¦ no se quiere saber la verdad respecto a eso? Hay actuaciones judiciales iniciadas, (...), son 22 cargos p¨²blicos implicados en los diferentes procedimientos judiciales, 17 de PSOE y 4 de IU.
-El comit¨¦ electoral del PSOE se reuni¨® ese d¨ªa y dec¨ªa que los ciudadanos reclamaron informaci¨®n sobre la barbarie; el se?or Blanco acus¨® al Gobierno de actuaciones poco transparentes; el se?or L¨®pez Aguilar habl¨® de que el atentado era consecuencia de la guerra de Irak.
LA INFORMACI?N DEL GOBIERNO
"La transparencia fue uno de nuestro compromisos"
-El Gobierno inform¨® con una celeridad y una transparencia sin precedentes en una investigaci¨®n de estas caracter¨ªsticas.
-Cuando se tiene la responsabilidad de adoptar decisiones en momentos como los que vivimos el 11 de marzo, ni la informaci¨®n ni el tiempo son ilimitados. Se decide cu¨¢ndo hay que hacerlo y con la informaci¨®n de qu¨¦ se dispone. (...) no tengo reserva alguna al afirmar que cumplimos con nuestras obligaciones y asumimos las responsabilidades ante las que nos situaba aquel momento. Y lo afirmo no por arrogancia, ni por una autocomplacencia, que estar¨ªa fuera de lugar ante una masacre como la que sufrimos, sino por el convencimiento profundo y la tranquilidad de conciencia de haber actuado en el mejor inter¨¦s de los espa?oles.
-Despu¨¦s del peor atentado terrorista sufrido por nuestro pa¨ªs, a un Gobierno democr¨¢tico se le ha exigido demostrar su inocencia frente a una acusaci¨®n agresiva, sectaria, antidemocr¨¢tica y falsa, no s¨®lo sobre su gesti¨®n, sino sobre el respeto a los principios democr¨¢ticos, a la Constituci¨®n, al proceso electoral y a las instituciones. Creo que el precedente de esta agitaci¨®n no puede ser peor.
- Se buscaba la 'pistola humeante' de la supuesta mentira del Gobierno que yo presid¨ªa; la prueba concluyente que le inculpara ante la sociedad. Despu¨¦s de meses de investigaci¨®n, de tantas horas de testimonios, esa evidencia no ha aparecido.
- Mi tranquilidad de conciencia no radica en la habilidad para ocultar pruebas, ni en la resistencia de los silencios c¨®mplices. Sino en que dijimos la verdad de lo que sab¨ªamos. Que fueron otros los que mintieron, y mintieron con contumacia, intoxicaron y dieron cobertura a una grav¨ªsima alteraci¨®n de las reglas del juego electoral en la tarde del d¨ªa 13.
-El ministro del Interior solamente imput¨® una autor¨ªa cuando tuvo la informaci¨®n de los servicios policiales a su disposici¨®n. (...) junto a la atenci¨®n a las v¨ªctimas y la persecuci¨®n a los criminales, la transparencia fue otro de los compromisos del Gobierno.
- La respuesta que a m¨ª me daba el director del CNI era 'no aparece nada'. Yo le insist¨ªa continuamente sobre eso. Uno de los directores de los servicios m¨¢s importantes le dijo a nuestro director: 'a nosotros no nos sale nada del terrorismo internacional, pero de ETA sab¨¦is m¨¢s vosotros'.
- Si hay alguien que ha advertido a fuerzas pol¨ªticas y al pa¨ªs en su conjunto, si alguien que ha hecho evaluaciones de la situaci¨®n internacional, teniendo como acento el riesgo del terrorismo isl¨¢mico, ¨¦se he sido yo. El Gobierno que yo presid¨ªa es el que m¨¢s terroristas isl¨¢micos detuvo, m¨¢s de 120 en Espa?a. Algunos advertimos durante mucho tiempo de la amenaza y otros se dedicaron a banalizar, ridiculizarla en contra del Gobierno.
-[A Llamazares] Si usted dice que el Gobierno no dio la informaci¨®n debida, demu¨¦strelo. Le digo que dio la informaci¨®n que ten¨ªa. Lo que no exist¨ªa ya se encargaron otros de hacerlo, entre otros, usted. ?Por qu¨¦ me pide cuentas? P¨ªdame cuentas de lo que yo haya dicho. El Gobierno dio, en todo momento, la informaci¨®n que ten¨ªa. Es absurdo. D¨ªgame un momento de esos tres d¨ªas en el que el Gobierno retras¨®, manipul¨® u ocult¨® la informaci¨®n. No existe. No vamos a pedir perd¨®n ni excusas porque hicimos lo que cre¨ªmos mejor para los espa?oles.
- El Gobierno no conoc¨ªa el contenido de la furgoneta en la ma?ana del jueves, ni que hab¨ªa suicidas, ni que hab¨ªa un v¨ªdeo hecho por la ma?ana, y yo le voy a decir que dijimos en todo caso lo que nos dijeron los servicios de seguridad, punto por punto y paso por paso. Ni lo supe yo ni lo supo nadie, y quien dijo lo contrario manipul¨® y minti¨® a sabiendas.
-No somos especialistas en comunicaci¨®n. Siempre traslad¨¢bamos lo que sab¨ªamos durante el transcurso de los d¨ªas 11, 12 y 13.
-El ministro y el presidente del Gobierno trasladaron toda la informaci¨®n de que dispon¨ªan, no una parte, sino toda. Hasta el punto de que se lleg¨® a repartir la traducci¨®n del v¨ªdeo de la reivindicaci¨®n del atentado terrorista. Hasta eso. Toda, en tiempo real; cuando estuvo la informaci¨®n elaborada por los servicios policiales. El Gobierno no traslad¨® a la opini¨®n m¨¢s informaci¨®n que aquella que le suministraban los informadores policiales.
-Ya no se dice que el Gobierno ment¨ªa sino que empecinaba en mantener una l¨ªnea. Ahora el problema es si no llam¨¦ suficientes veces a los medios de comunicaci¨®n. Yo tuve informes verbales y escritos encima de la mesa que me hablaban de la autor¨ªa de la banda terrorista ETA y no tuve ninguno que me hablase de una autor¨ªa islamista. ?Por qu¨¦ el Gobierno va a tener empecinamiento en atribuir el atentado a alguien si es el Gobierno el que decide abrir una segunda l¨ªnea de investigaci¨®n? Los hechos hay que juzgarlos en ese momento, cuando hay que tomar las decisiones. El contenido de la furgoneta se conoce por la tarde del d¨ªa 11 y muy poco tiempo despu¨¦s se traslada a la opini¨®n p¨²blica.
- Procuro utilizar los circunloquios (por no mencionar a ETA) porque pienso que no se deben utilizar unas siglas. Esas siglas son unas siglas criminales, no puede buscarse un estatus, una cierta equivalencia, ni se pueden pronunciar. Otra cosa es que mi comparecencia de las dos y media del jueves, yo utilice la expresi¨®n de los terroristas asesinos. Fue inequ¨ªvoca y yo pensaba que los autores de los atentados hab¨ªan sido los terroristas de ETA.
-(...) El Gobierno dio entonces toda la informaci¨®n de que dispon¨ªa. Y no dio m¨¢s informaci¨®n que la que recib¨ªa y la que recib¨ªa de los servicios policiales. Y por eso se decidi¨® hacerlo p¨²blico, porque junto a la atenci¨®n a las v¨ªctimas y a la persecuci¨®n de los criminales, la transparencia fue otro de los compromisos del Gobierno.
- Eso contrasta con la opacidad que ha ca¨ªdo con la informaci¨®n, ni siquiera sabemos si es que se quiere investigar, y puedo preguntar por qu¨¦ hab¨ªa tanta exigencia de investigaci¨®n entonces y ahora se busca cualquier pretexto para no hacer ninguna investigaci¨®n.
RELACI?N ETA-AL QAEDA
"Todos los terrorismos son iguales"
-No tengo una tesis en ese sentido. No soy el ¨²nico que lo pienso, por lo que escucho y por lo que leo. Pod¨ªa haber coincidencias en el objetivo, en el procedimiento y en el tiempo. Hoy sabemos m¨¢s cosas. Sabemos que hab¨ªa una coincidencia en las caravanas de la muerte, contactos y amistades en las c¨¢rceles, nombres y apellidos con localizaciones de terroristas en poder de unos y de otros, sabemos que hay coincidencias, proveedores de explosivos. Pido que se investigue toda esa conexi¨®n. (...) Yo siempre digo que todos los terrorismos son iguales y que todos los terroristas acaban teniendo conexiones. Pido que se investigue y se llegue a la verdad.
- He hablado de las c¨¢rceles, de las caravanas de la muerte y de los suministros comunes de explosivos. Me parece que es de alguna relevancia. ?Le parece relevante que aparezca en el bolsillo [de un terrorista] su n¨²mero de tel¨¦fono y su direcci¨®n?
- ?No han existido proveedores comunes de explosivos, documentaciones en manos de terroristas islamistas, no ha habido los mismos d¨ªas las caravanas de la muerte? Hoy hay datos incontestables de que esa relaci¨®n ha existido entre terroristas etarras y terrorismo isl¨¢mico.
GABINETE DE CRISIS "No me pareci¨® ¨²til convocar la Comisi¨®n Delegada"
- Convoqu¨¦ lo que se ha dado en llamar un gabinete de crisis, y es sencillamente absurdo pensar que en una situaci¨®n como la que se vivi¨® el 11 de marzo, el presidente del Gobierno no estaba asistido de los vicepresidentes, de los ministros m¨¢s directamente afectados, del director del Centro Nacional de Inteligencia y de sus colaboradores m¨¢s pr¨®ximos. Sin embargo, no convoqu¨¦ la Comisi¨®n Delegada del Gobierno para Situaciones de Crisis.
- Entend¨ª que no era el momento de convocar formalmente a un ¨®rgano que, entre otras exigencias, requer¨ªa la presencia f¨ªsica continuada de ministros y altos cargos que deb¨ªan dirigir la actuaci¨®n sobre el terreno de sus departamentos. Ni hab¨ªa exigencia legal, ni era lo m¨¢s funcional en aquel preciso momento convocar formalmente a este ¨®rgano cuya intervenci¨®n, adem¨¢s, no interfiere ni condiciona las facultades de direcci¨®n del presidente del Gobierno. Se est¨¦ de acuerdo o se discrepe con ella, esa fue mi decisi¨®n que reitero y asumo. Convoqu¨¦ a las personas que consider¨¦ oportuno, m¨¢s ¨²tiles y m¨¢s eficaces en ese momento. Asumo toda la responsabilidad. Las decisiones eran correctas. No se reuni¨® la comisi¨®n delegada porque consider¨¦ que no era necesario.
-No estaba el director del CNI porque era m¨¢s importante que estuviera en su despacho atendiendo a mil llamadas, no estaba porque me pareci¨® que para las cuestiones que ten¨ªamos que hablar que era atenci¨®n a las v¨ªctimas, garant¨ªas de los servicios y persecuci¨®n de los criminales los dos vicepresidentes y el ministro del Interior eran las personas adecuadas.
- Parece l¨®gico que el presidente del Gobierno se re¨²na con sus colaboradores. Si al Gobierno se le ped¨ªa transparencia e informaci¨®n, parece l¨®gico que los encargados de esa materia estuviesen presentes. No me cabe en la cabeza una reuni¨®n de otro tipo u otra ¨ªndole.
-[Pregunta sobre si el presidente del Gobierno convoc¨® el gabinete de crisis entre el 11 y el 14 de marzo]. Me reun¨ª con distintas personas en formatos diversos. No hab¨ªa obligaci¨®n legal de convocarlo, ni me pareci¨® ¨²til convocarlo.
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