"La reforma territorial no es prioritaria para los ciudadanos"

Celestino Corbacho es alcalde de L'Hospitalet y preside la Diputaci¨®n de Barcelona. Naci¨® el 14 de noviembre de 1949 en Valverde de Legan¨¦s (Badajoz). Se afili¨® al PSOE en 1976. Ha sido tambi¨¦n diputado en el Parlament. Es, adem¨¢s, secretario de pol¨ªtica municipal del PSC. Como presidente de la diputaci¨®n se halla en una especie de ojo del hurac¨¢n porque es una de las instituciones que m¨¢s seriamente quedar¨¢ afectada por la futura reforma territorial. No le preocupa, afirma, aunque sostiene que la reforma no era una prioridad para la poblaci¨®n.

Pregunta. La Diputaci¨®n es una instituci¨®n cuestionada.

Respuesta. S¨ª, pero creo que es un error partir de la idea de que la necesidad de revisar la ordenaci¨®n territorial de Catalu?a hay que hacerla sobre la base de la discusi¨®n "Diputaci¨®n s¨ª, Diputaci¨®n no". Podr¨ªamos llegar a la conclusi¨®n de que las diputaciones deben desaparecer y luego acab¨¢ramos inventando una instituci¨®n nueva para hacer lo que hac¨ªa la Diputaci¨®n. Yo creo que la discusi¨®n tiene que estar basada sobre el principio fundamental de la necesidad de reformar las administraciones p¨²blicas en Catalu?a y entre ellas la Diputaci¨®n.

Tenemos tres entidades en el ¨¢rea metropolitana, lo que me parece un despilfarro desde un punto de vista presupuestario.

El nombre de veguer¨ªa no me parece muy moderno. Deber¨ªamos ser capaces de encontrar un punto que mirara al futuro.

P. ?C¨®mo debiera ser esa reforma?

R. Tiene que afectar a tres grandes conceptos. El primero es la denominaci¨®n: es verdad que la provincia no ha sido hist¨®ricamente algo que se haya entendido como propio de Catalu?a. Por lo tanto, en primer lugar vamos a discutir la denominaci¨®n, si provincia o veguer¨ªa. La segunda cuesti¨®n es una reforma sobre la base territorial, la dimensi¨®n. Catalu?a tiene cuatro provincias y pasar¨¢ a tener siete, si se considera que eso va a ser mejor para el futuro. La tercera deber¨ªa ser, y creo que es la m¨¢s importante de todas, decidir el papel que debe tener esa nueva Administraci¨®n reformada, llamada antiguamente Diputaci¨®n provincial.

P. Hay tres niveles administrativos: local, auton¨®mico y estatal. ?D¨®nde se coloca la Diputaci¨®n?

R. Entre la Administraci¨®n local y la Administraci¨®n auton¨®mica. El papel de una autonom¨ªa no es descender hasta la prestaci¨®n de servicios directos. Por lo tanto, esa reforma tendr¨ªa que afectar tambi¨¦n a la Generalitat. Lo que no puede hacer la Generalitat es pretender ser Estado, comunidad aut¨®noma y Administraci¨®n local.

P. ?Y los consejos comarcales?

R. Las comarcas son realidades f¨ªsicas, agrupacionales. No se trata de discutirlas como hecho hist¨®rico. El error, en mi opini¨®n, fue la organizaci¨®n pol¨ªtica de la comarca, el consejo comarcal.

P. ?Y cu¨¢les ser¨ªan las funciones de la Diputaci¨®n?

R. Cosas concretas. Por ejemplo: la Diputaci¨®n de Barcelona tiene 162 bibliotecas en red. En estos momentos ninguna instituci¨®n supramunicipal tiene una red de bibliotecas tan importante. Parece razonable que la Diputaci¨®n aparezca como garante de que cualquier municipio, por peque?o que sea, tenga una biblioteca con todos los medios necesarios. La Diputaci¨®n de Barcelona gestiona 500.000 hect¨¢reas de parques naturales en la provincia de Barcelona. Es decir, el 80% de toda la masa forestal protegida. Tres: la Diputaci¨®n de Barcelona da servicio a 282 municipios en algo tan importante como es la recaudaci¨®n.

P. Esto lo puede hacer una Diputaci¨®n rica. ?Tambi¨¦n las de Lleida, Girona, Tarragona?

R. Si en estos momentos, en Catalu?a de las cuatro diputaciones hay tres que pueden tener dificultades, no quiero pensar qu¨¦ va a pasar cuando pasemos de cuatro a siete.

P. Hasta el momento no ha habido entendimiento con la Generalitat. ?Qu¨¦ ocurre ahora que son del mismo color?

R. CiU nunca tuvo ning¨²n inter¨¦s en acordar pol¨ªticas de concertaci¨®n con la Diputaci¨®n de Barcelona, porque part¨ªa de la base de negar la existencia de la propia Diputaci¨®n. Fue una pol¨ªtica de confrontaci¨®n permanente. Yo creo que con el nuevo Gobierno existe en estos momentos, y ya de hecho se han dado algunos pasos importantes, un mayor inter¨¦s, y ya se ve que lo l¨®gico es que acordemos cosas.

P. ?Est¨¢ relacionado el futuro de la corporaci¨®n metropolitana de Barcelona con las dimensiones de la futura Diputaci¨®n de Barcelona?

R. Yo creo que si Barcelona se divide en siete provincias o regiones o veguer¨ªas...

P. ?Qu¨¦ nombre le gustar¨ªa a usted?

R. El nombre de veguer¨ªa no me parece muy moderno. El concepto regi¨®n ya s¨¦ que tiene otras connotaciones, pero desde el punto de vista europeo, si queremos superar el tema provincial deber¨ªamos no evolucionar s¨®lo desde la provincia a la veguer¨ªa, deber¨ªamos ser capaces de encontrar ah¨ª alg¨²n punto medio que entroncara con la historia pero sobretodo que mirara al futuro. Yo creo que si vamos a siete divisiones la regi¨®n metropolitana de futuro es la Diputaci¨®n. Al final aqu¨ª los impuestos van a servir s¨®lo para pagar a la Administraci¨®n. Si vamos a siete divisiones, la regi¨®n metropolitana es la futura Diputaci¨®n reformada. No puede haber otra Administraci¨®n, no podemos hacer una veguer¨ªa, y una regi¨®n metropolitana, y un ¨¢rea metropolitana, y los consejos comarcales. Es de locos. Por lo tanto, la regi¨®n metropolitana es la futura Diputaci¨®n reformada.

P. Esto no es lo que quer¨ªa Joan Clos. El alcalde de Barcelona, sin nombre concreto, porque el anterior -Pasqual Maragall- tampoco lo quer¨ªa.

R. Yo creo que ahora ya se ha convenido bastante en un proyecto en el que el alcalde de Barcelona est¨¢ tambi¨¦n de acuerdo. Tenemos tres entidades en el ¨¢rea metropolitana, lo que me parece un despilfarro desde un punto de vista presupuestario. Si tenemos tres entidades significa que cada una de ellas tiene su estructura. Sus gerentes, sus secretarios generales, su contabilidad: son tres administraciones. Lo que hemos dicho en el ¨¢rea metropolitana y Barcelona es: "Oiga, lo que hacemos en el ¨¢rea metropolitana con tres entidades, hag¨¢moslo con una". Lo mismo, pero con una. Y a?adimos: "Si usted me quiere dar algo m¨¢s, d¨¦me la autoridad que tienen los municipios en el planeamiento". Es decir, si tenemos un plan general de 27 municipios probablemente ser¨ªa razonable hacer un plan general sobre 35 o 36, y aquella competencia que actualmente tiene el municipio, como es el planeamiento derivado del plan territorial o como los estudios de detalle. Eso, en lugar de d¨¢rselo a los municipios, se lo den al ¨¢rea metropolitana. Creo que no es necesario ir m¨¢s all¨¢.

P. ?Era prioritaria la reforma territorial?

R. Lo prioritario en este pa¨ªs sigue siendo la ocupaci¨®n, las guarder¨ªas, la vivienda y la mejora de la actividad y la prestaci¨®n del servicio. Me encuentro en la calle con muy pocos ciudadanos que cuando me saludan me pregunten por la reforma territorial, que anoche estuvimos comentando en casa. Hemos colocado como prioridad en la agenda pol¨ªtica algo que no es prioritario entre los ciudadanos, lo cual no quiere decir que no se tenga que abordar. Yo creo que hay que abordar la reforma territorial, pero no pensando que cuando est¨¦ hecha ya habremos resuelto todos los problemas de este pa¨ªs.