"El Ayuntamiento y el Gobierno catal¨¢n se cubren entre ellos"

Xavier Trias, l¨ªder de la oposici¨®n municipal en el Ayuntamiento de Barcelona y presidente del grupo de Converg¨¨ncia i Uni¨® (CiU), no se perdi¨® la primera sesi¨®n del debate monogr¨¢fico sobre la crisis del Carmel en el Parlament. Desde la tribuna escuch¨® "at¨®nito" como el presidente de la Generalitat, Pasqual Maragall, dec¨ªa que "el problema de CiU es el 3%". Considera que los debates parlamentarios est¨¢n sometidos a tensi¨®n, "pero el que m¨¢s manda tiene que ser el m¨¢s capaz de controlarse, y Maragall perdi¨® los papeles".

Pregunta. Tanto en el Parlamento como en declaraciones del Gobierno catal¨¢n se ha aludido a la responsabilidad de la anterior gesti¨®n de CiU. ?Qu¨¦ opina?

Respuesta. Es una gran cobard¨ªa. No tiene l¨®gica. En la vida, cuando est¨¢s ejecutando una obra querer echar la culpa al anterior es muy feo. Hay que saber asumir las responsabilidades. Se tendr¨ªa que decir "era muy dif¨ªcil de prever, hab¨ªa estas cosas, estos indicios, los de m¨¢s all¨¢, pero no puedes decir que lo has hecho todo bien y que la culpa es del anterior". Es una defensa muy pobre, y Joaquim Nadal [consejero de Pol¨ªtica Territorial y Obras P¨²blicas] ha hecho un planteamiento que ya he visto en el PP cuando gobernaba, que consist¨ªa en actuar desde el Gobierno como si fuese la oposici¨®n de la oposici¨®n. Cuando se gobierna, se gobierna, y gobernar supone asumir responsabilidades. Tampoco se puede destituir a dos se?ores y decir que pagan justos por pecadores. Eso significa que eres un arbitrario. ?C¨®mo se puede decir eso?

Se da una buena atenci¨®n a los vecinos, pero falta liderazgo, tener las ideas claras

P. El alcalde de Barcelona, Joan Clos, dijo hace poco que el accidente del Carmel es una de las peores crisis que ha sufrido la ciudad.

R. Lo que creo es que esta crisis ha puesto en evidencia las debilidades que tiene esta ciudad. Hasta hace poco, cuando pasaba algo, el alcalde sol¨ªa echar la culpa a otros. Ya lo hizo durante el F¨®rum, se pas¨® meses echando culpas a los otros, al PP, al Gobierno... Pero ahora, la crisis del Carmel pone en evidencia que no tiene a nadie en quien escudarse. Todos los gobiernos, tanto el municipal, como el de la Generalitat y el central, son del mismo grupo y no saben a qui¨¦n echarle las culpas y a qui¨¦n colgarle el problema. Pese al gran voluntarismo y esfuerzo para afrontar la crisis, no les salen las cosas. Pero ha pasado algo m¨¢s grave.

P. ?Qu¨¦?

R. Que los grupos que forman parte del gobierno municipal tanto privada como p¨²blicamente critican al alcalde. Lo han hecho tanto Jordi Portabella (ERC) como Imma Mayol (ICV) . Dicen cosas sorprendentes que se pueden resumir en una: como este Ayuntamiento no va bien, me desmarco. Creo que tienen un problema interno grande, tanto con los socios como dentro del propio partido socialista.

P. ?Qu¨¦ actitud se espera de un alcalde con un incidente como el del Carmel?

R. Me cuesta entender que te est¨¢n haciendo un metro, te derrumban tres casas y haya que desalojar a m¨¢s de 1.000 personas, y que no te enfades. Lo tienes que decir p¨²blicamente y salir en defensa de tus ciudadanos, que han sido agredidos, igual que la ciudad. Lo que le pido al alcalde es que defienda a los ciudadanos y algo b¨¢sico, atenderlos. En eso creo que en muchos aspectos se est¨¢ dando una buena atenci¨®n y la gente ha notado por parte del Ayuntamiento el esfuerzo de mucha gente, funcionarios y algunos concejales, que se ha dedicado mucho, pero han echado en falta liderazgo, tener las ideas claras.

P. ?Y eso, por qu¨¦ pasa?

R. Hay dos motivos: Porque el Gobierno de enfrente es del PSC y se cubren entre ellos. Se est¨¢ actuando con cierto partidismo. El otro es que hoy en d¨ªa en el Ayuntamiento hay falta de liderazgo por parte del alcalde. Parece que est¨¢...

P. ?Acabado?

R. S¨ª, creo que no le van bien las cosas y su propio partido se cuestiona si es un buen alcalde. No marca la autoridad, no sale a cuadrar las cosas ni a la oposici¨®n. Cuando se celebre el pleno extraordinario, el alcalde no actuar¨¢ casi con toda seguridad. Otra cosa, s¨®lo pido que el Ayuntamiento se persone en los procedimientos que se puedan abrir y eso no tiene que suponer que se pelee con la Generalitat. Al alcalde le tiene que interesar si se hacen bien las cosas o no, y de primera mano.

P. Es decir, cree que el alcalde tiene una actitud de tibieza ante el Gobierno catal¨¢n. Cree que es mejor un modelo de liderazgo al estilo de Rudolph Giuliani, ex alcalde de Nueva York.

R. A m¨ª no me gusta Giuliani. Tiene ideas autoritarias y creo que en una situaci¨®n concreta ejerci¨® su autoridad. Pero hay diferentes maneras de ejercer la autoridad. Cuando pasa una cosa as¨ª [la del Carmel] la gente tiene que ver al alcalde que d¨¦ confianza y defienda a sus ciudadanos. Creo que Clos ni da confianza ni defiende a los ciudadanos.

P. ?Se imagina con otro candidato socialista en las pr¨®ximas elecciones municipales?

R. No s¨¦ si [Clos] se presentar¨¢ de nuevo. No me he preocupado por qui¨¦n ser¨¢ mi oponente, tengo que preocuparme de hacer las cosas bien, y explicar que si gobierno har¨¦ esto o lo otro. De entrada, la relaci¨®n con la oposici¨®n ser¨ªa diferente, buscando f¨®rmulas de colaboraci¨®n y tener una relaci¨®n franca y actitudes no sectarias. Desde la oposici¨®n procuro no insultar. Es importante mantener una relaci¨®n humana cordial.

P. Algunos compa?eros suyos de partido dicen que es blando.

R. Mi manera de expresar las cosas no es de la contundencia que a algunos les gustar¨ªa. Se pueden tener las ideas claras y ser contundente, pero no creo en el insulto. Uno tiene que poder llegar a presentarse a alcalde y que la gente entienda que si gobiernas ser¨¢s el alcalde de todos, no de unos pocos. No el alcalde de CiU.