"L¨®pez Obrador no es invencible"

Roberto Madrazo Pintado, m¨¢ximo l¨ªder del Partido Revolucionario Institucional (PRI), visita Espa?a en un momento de convulsi¨®n pol¨ªtica en M¨¦xico. La decisi¨®n del Parlamento de retirar la inmunidad al alcalde de la capital, Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador, l¨ªder del PRD (Partido de la Revoluci¨®n Democr¨¢tica) para que responda ante la justicia de la acusaci¨®n de desacato, ha desencadenado una oleada de manifestaciones de apoyo al pol¨ªtico izquierdista y ha suscitado dudas sobre el rumbo de la transici¨®n mexicana. Favorito en las encuestas de intenci¨®n de voto, L¨®pez Obrador desafi¨® el pasado lunes a la fiscal¨ªa al reasumir su puesto al frente de la alcald¨ªa. Madrazo (Tabasco, 1952) afirma que su paisano y rival ha comenzado a operar fuera de la ley, y sostiene que deben ser los jueces, no los pol¨ªticos ni las multitudes, quienes decidan si puede o no presentarse a las elecciones presidenciales de julio de 2006. Sea cual sea el desenlace, Madrazo asegura que el PRI le derrotar¨¢ en las urnas, como lo ha hecho en otras ocasiones. "El partido est¨¢ reposicionado para volver a la presidencia de M¨¦xico", asegura en una entrevista ofrecida a EL PA?S, durante la cual no quiso desvelar si aspirar¨¢ o no a la candidatura de su partido a la jefatura del Estado.

"Personalmente, me gustar¨ªa verle en la boleta [papeleta de votaci¨®n]. Le hemos ganado en tres ocasiones y le volveremos a ganar"

Pregunta. ?Qu¨¦ opini¨®n le merece la decisi¨®n de L¨®pez Obrador de seguir en el puesto de alcalde?

Respuesta. En un sistema democr¨¢tico, como el de M¨¦xico, se pueden cambiar las leyes, se pueden hacer reformas para mejorar el sistema, pero no se puede construir la democracia fuera de la ley.

P. ?Est¨¢ L¨®pez Obrador fuera de la ley?

R. ?l mismo se ha salido. Es evidente que por su parte no hay un compromiso con la legalidad y con la democracia.

P. ?Por qu¨¦ vot¨® el PRI a favor de su desafuero en el Congreso?

R. Se dej¨® a los diputados libertad de voto, y ¨¦ste no fue homog¨¦neo en nuestra bancada [una minor¨ªa vot¨® en contra]. Los diputados tuvieron que examinar un expediente de m¨¢s de 12.000 hojas, y al final, el grupo parlamentario opt¨® por respaldar la legalidad.

P. Muchos mexicanos piensan que se trata de una maniobra del Partido de Acci¨®n Nacional (PAN, en el poder) y del PRI para dejar a L¨®pez Obrador fuera de la carrera presidencial. ?No ser¨ªa mejor enfrentarse a ¨¦l en las urnas?

R. Personalmente, me gustar¨ªa ver a L¨®pez Obrador en la boleta [papeleta de votaci¨®n]. Le hemos ganado en otras ocasiones y le volveremos a ganar. No es invencible.

P. ?No teme que el caso de L¨®pez Obrador aumente a¨²n m¨¢s la desconfianza de los mexicanos hacia sus pol¨ªticos?

R. Lo que han hecho los diputados ha sido quitarle el fuero para que el juez pueda preguntarle. La C¨¢mara de Diputados no es el verdugo; ser¨¢ un juez quien determine si es culpable o no, porque el asunto comienza y termina en el poder judicial. El caso tiene que ver con la ¨¦tica y con el compromiso democr¨¢tico. Nosotros mismos fuimos multados con 100 millones de d¨®lares

[por financiaci¨®n irregular de su campa?a en 2000] y no bloqueamos las calles ni movilizamos a nuestra gente. No debe ser la asamblea de Reforma [la avenida de la capital en la que se manifestaron el pasado domingo los partidarios de L¨®pez Obrador] la que decida sobre una cuesti¨®n que pertenece a los tribunales de justicia. El PRI es la primera fuerza pol¨ªtica del pa¨ªs y podemos llenar las calles cuando queramos. No se puede acatar la ley s¨®lo cuando te favorece. Al final del d¨ªa, es necesario respetar la constitucionalidad sin chantajes populares.

P. Hay quienes piensan que el esc¨¢ndalo podr¨ªa da?ar el prestigio internacional de M¨¦xico.

R. Ser¨ªa m¨¢s arriesgado para nuestra democracia que no respet¨¢ramos la ley.

P. ?Se va a presentar usted a las elecciones presidenciales?

R. El pr¨®ximo 15 de julio el PRI se reunir¨¢ para decidir cu¨¢l ser¨¢ el m¨¦todo para elegir al candidato. Yo tendr¨¦ que decidir antes de esa fecha si participo o no en la elecci¨®n. Hoy tenemos el 39% de las preferencias electorales, comparadas con el 21% en el a?o 2000. Somos el partido con m¨¢s gobernadores estatales, con m¨¢s alcaldes, con m¨¢s diputados y con m¨¢s senadores. El partido est¨¢ reposicionado para volver a la presidencia de M¨¦xico, pero necesitamos un proyecto nacional claro y un candidato altamente competitivo.

P. ?Es usted ese candidato?

R. Hay otros cinco, todos ellos buenos. Lo importante es que el ganador, sea quien sea, sepa mantener la cohesi¨®n interna en el partido. Las elecciones a la presidencia las va a ganar el partido que tenga menos complicaciones para elegir candidato y el que tenga una propuesta m¨¢s clara para responder a las inquietudes de los mexicanos, que son el desempleo, los salarios, la seguridad y la econom¨ªa, adem¨¢s de los factores de desarrollo humano: la educaci¨®n, la salud, la vivienda...

P. ?Qu¨¦ m¨¦todo defiende usted para elegir al candidato del PRI?

R. Prefiero una consulta directa a los mexicanos, en la que puedan participar todos los votantes, no s¨®lo los militantes del partido.

P. ?Por qu¨¦?

R. Porque el voto duro, el de los militantes, no va a ser suficiente para elegir al candidato con m¨¢s posibilidades de ganar.

P. ?C¨®mo digiri¨® un partido como el suyo, acostumbrado a mandar durante 70 a?os, la derrota en las presidenciales de 2000?

R. Al PRI le vino bien perder la presidencia, porque tuvo que abrir un proceso de democracia interna. Hemos regresado a un lugar que hab¨ªamos olvidado, con la gente, hemos vuelto a ser un partido muy cercano a la poblaci¨®n. Hemos aprendido la lecci¨®n de 2000.

P. ?Qu¨¦ balance hace de la presidencia de Vicente Fox?

R. El cambio en M¨¦xico no se ha consolidado, el pa¨ªs no se mueve hacia una transici¨®n. No se ha cambiado el r¨¦gimen pol¨ªtico y la reforma del Estado se ha paralizado. El cambio de Fox fue importante, nos llev¨® a la alternancia, pero no a la transici¨®n.

P. La falta de apoyo parlamentario del PRI tampoco le ha ayudado a sacar adelante las reformas...

R. Han faltado acuerdos en lo fundamental. En Espa?a, Adolfo Su¨¢rez se alej¨® de los dogmatismos y tuvo flexibilidad para integrar la diversidad nacional en un proyecto com¨²n.

P. ?Cu¨¢les han sido los principales errores de Fox en materia econ¨®mica?

R. La macroeconom¨ªa marcha, pero tenemos un problema que no s¨®lo afecta a M¨¦xico: el agotamiento del sistema neoliberal. No puede haber una ausencia del Estado en la econom¨ªa, no se puede dejar todo en manos del mercado, y eso ha pasado en M¨¦xico.

P. ?Hasta d¨®nde cree que debe privatizarse el sector energ¨¦tico en M¨¦xico?

R. Es necesario transformar la riqueza natural en riqueza social. Sin privatizar, se puede hacer una transformaci¨®n tecnol¨®gica y aprovechar todo nuestro potencial en gas. Para ganar eficiencia hay que modernizar al sector. Puede haber inversi¨®n internacional en generaci¨®n, pero la distribuci¨®n debe quedar en manos del Estado.