"Israel debe reconocer a Ham¨¢s"

Recep Tayyip Erdogan y Abdul¨¢ G¨¹l empezaron a hacer historia en Turqu¨ªa cuando renovaron el islamismo pol¨ªtico en 2001. Al a?o siguiente barrieron en las elecciones y acapararon dos terceras partes de los esca?os. Despu¨¦s eludieron la implicaci¨®n de su pa¨ªs en la guerra de Irak, desmantelaron el sistema legal nacionalista y aprendieron a cohabitar con el Ej¨¦rcito. Desde el pasado octubre dirigen las negociaciones para el ingreso de Turqu¨ªa en la Uni¨®n Europea.

Jefe de la diplomacia y viceprimer ministro de Turqu¨ªa, G¨¹l, de 55 a?os, es un economista formado en Londres y en la banca saud¨ª. N¨²mero dos del islamismo moderado, renunci¨® a ser jefe de Gobierno -tras ocupar el cargo cuatro meses- en favor de Erdogan.

"Creo que se ha exagerado sobre el proceso a Pamuk. En Turqu¨ªa no hay ning¨²n escritor o pol¨ªtico en la c¨¢rcel por expresar su opini¨®n"

"La libertad de expresi¨®n es uno de los pilares de la democracia, pero no permite insultar la identidad o las creencias religiosas de los dem¨¢s"

"Las fuerzas policiales iraqu¨ªes no pueden garantizar a¨²n la seguridad de su pa¨ªs, y no es el momento de la retirada de las tropas extranjeras"

G¨¹l lleg¨® el jueves a Madrid, donde ha sido recibido por el Rey y el presidente del Gobierno y se ha reunido con su hom¨®logo espa?ol, Miguel ?ngel Moratinos.

Pregunta. Madrid y Ankara mantienen buenas relaciones a pesar de los cambios de Gobierno. ?Se camina hacia una alianza estrat¨¦gica?

Respuesta. Turqu¨ªa y Espa?a encabezan el proyecto de la Alianza de Civilizaciones, una iniciativa cada vez m¨¢s relevante en el mundo. Hay una relaci¨®n especial de cooperaci¨®n entre ambos pa¨ªses, no tenemos problemas bilaterales y los negocios comunes son cada vez m¨¢s importantes, con unos intercambios en 2005 cercanos a los 7.000 millones de d¨®lares (5.833 millones de euros). Tambi¨¦n se est¨¢n produciendo importantes de inversiones de compa?¨ªas espa?olas en Turqu¨ªa. Por ejemplo, una empresa espa?ola est¨¢ construyendo la l¨ªnea f¨¦rrea de alta velocidad entre Estambul y Ankara. Y, sobre todo, Espa?a apoya nuestra incorporaci¨®n a la Uni¨®n Europea. Estamos muy agradecidos por este apoyo del pueblo espa?ol y su Gobierno.

P. Pero no todos los pa¨ªses de la UE parecen ofrecer ese respaldo a Turqu¨ªa. ?Ha habido progresos desde el inicio de las negociaciones de adhesi¨®n, hace cinco meses?

R. Se han producido grandes progresos. El proceso se desarrolla de forma muy satisfactoria para nosotros y creo que para la Comisi¨®n Europea. Lo importante es que ha empezado con la aprobaci¨®n de todos los Estados miembros.

P. La Marina turca impidi¨® hace poco el atraque de un barco chipriota. ?No teme que un veto de Chipre paralice todo el proceso?

R. El problema de Chipre es como una enfermedad cr¨®nica, que dura desde los a?os sesenta, cuando llegaron los cascos azules de la ONU. Ha habido varios intentos de resolver el problema. El ¨²ltimo fue el plan presentado por Kofi Annan, que estaba consensuado con la UE. El plan fue rechazado por el pueblo grecochipriota en un refer¨¦ndum celebrado en ambas partes de la isla. Muchos pensaban que los turcochipriotas iban a bloquear el plan de reunificaci¨®n de la ONU, pero lo apoyaron. Los grecochipriotas dieron la espalda a la UE y al resto del mundo. Se perdi¨® una gran oportunidad. La UE quer¨ªa que Chipre ingresara reunificado como Estado miembro. Desgraciadamente, los grecochipriotas dijeron no y el problema sigue vigente.

P. Pero Turqu¨ªa se hab¨ªa comprometido con Bruselas para extender a Chipre el Tratado de Uni¨®n Aduanera con la UE.

R. La Uni¨®n Aduanera de Turqu¨ªa con los Veinticinco ya est¨¢ funcionando. Las mercanc¨ªas circulan libremente entre Chipre y Turqu¨ªa.

P. ?El proceso abierto al escritor Orhan Pamuk supuso un retroceso para la libertad de expresi¨®n en Turqu¨ªa?

R. Creo que se ha exagerado este asunto. La reforma del C¨®digo Penal en Turqu¨ªa se hizo de acuerdo con los llamados criterios pol¨ªticos de Copenhague

[que marcan el nivel democr¨¢tico indispensable en un pa¨ªs que aspire a ser miembro de la UE]. En Turqu¨ªa existe la misma libertad de expresi¨®n que en el resto de Europa. En un caso como ¨¦ste la decisi¨®n de los jueces era lo importante, y dictaron finalmente su sobreseimiento. Lo dem¨¢s han sido exageraciones. En Turqu¨ªa no hay ning¨²n escritor, intelectual o pol¨ªtico en la c¨¢rcel por expresar su opini¨®n.

P. Varias universidades turcas han tenido problemas para organizar debates sobre las llamadas cuestiones kurda y armenia.

R. Ha habido iniciativas para organizar, seminarios, debates, conferencias en la universidad sobre esos temas. Al final siempre han podido celebrarse.

P. ?Ya es posible utilizar en Turqu¨ªa expresiones como "genocidio armenio"?

R. Antes de nada, el llamado genocidio armenio es una mentira. No ocurri¨®. Es s¨®lo propaganda. Durante la I Guerra Mundial se produjeron enfrentamientos mientras el Ej¨¦rcito turco luchaba en tres frentes. Hubo revueltas como la armenia y el Gobierno tuvo que tomar medidas. Pero no hubo genocidio. Por supuesto, lamentamos las p¨¦rdidas de vidas humanas. No cabe hablar de genocidio despu¨¦s de un centenar de a?os. Pero podemos hablar y escribir sobre ello, estudiar estas cuestiones. Los archivos militares turcos est¨¢n abiertos a los investigadores turcos, armenios y de todo el mundo.

P. Los jefes de Gobierno de Espa?a y Turqu¨ªa hicieron un llamamiento conjunto a la calma durante la llamada crisis de las caricaturas de Mahoma. ?Cree que sirvi¨® para algo?

R. Creemos que la libertad de expresi¨®n es uno de los pilares de la democracia. Hay que promoverla y apoyarla. Pero eso no significa que permita insultar a la identidad de los dem¨¢s o las creencias religiosas de otros. Y eso no cuenta s¨®lo para los musulmanes, es tambi¨¦n para los jud¨ªos, para los budistas... El respeto a la libertad de expresi¨®n y a las creencias ajenas debe ser algo complementario. En cualquier caso, el disgusto por la publicaci¨®n de las caricaturas no justifica nunca la violencia con las personas, ni los ataques a embajadas o la quema de banderas. La carta de los dos primeros ministros [Erdogan y Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero] fue un ejemplo para muchos, una muestra de sensatez.

P. ?El proyecto de la Alianza de Civilizaciones puede ayudar a solucionar esos enfrentamientos?

R. El secretario general de la ONU, Kofi Annan, mostr¨® aprecio por la iniciativa. Cuando Zapatero y Erdogan pusieron en marcha este proyecto de Alianza de Civilizaciones pensaron en un mundo global donde se multiplican los riesgos y se hace m¨¢s necesario un mejor entendimiento entre las diferentes religiones, culturas y civilizaciones.

P. Antes de que fueran recibidos en Mosc¨², usted ya se reuni¨® en Ankara con dirigentes de Ham¨¢s. ?De qu¨¦ hablaron?

R. Turqu¨ªa est¨¢ tambi¨¦n en Oriente Pr¨®ximo y tiene buenas relaciones tanto con israel¨ªes como con palestinos. Es una obligaci¨®n hist¨®rica: nosotros gobernamos en esa zona. Ambas partes nos han hecho saber que valoran nuestra posici¨®n. Tras las elecciones en Palestina -no hay que olvidar que se celebraron tambi¨¦n en ¨¢reas ocupadas, como Jerusal¨¦n este- el resultado fue claro. Centenares de observadores confirmaron que fueron las elecciones m¨¢s democr¨¢ticas celebradas en un territorio ¨¢rabe. Fue la decisi¨®n del pueblo palestino por el cambio. Ham¨¢s gan¨® y ahora hay una nueva realidad pol¨ªtica. En Turqu¨ªa les dijimos que la primera impresi¨®n es la que cuenta. Los primeros gestos, las primeras declaraciones tras llegar al poder son siempre muy importantes: "Env¨ªen el mensaje correcto y realista a tiempo; no hagan declaraciones equivocadas porque acabar¨¢n siendo prisioneros de ellas. No deben actuar como una organizaci¨®n, sino como los responsables pol¨ªticos del pueblo palestino".

P. ?Les dijo que deben renunciar a la violencia y reconocer la existencia del Estado de Israel?

R. S¨ª, claro. Pero hubo tambi¨¦n un mensaje para Israel, que debe reconocer a Ham¨¢s como nueva realidad pol¨ªtica en Palestina. Si no, ?por qu¨¦ les permiti¨® participar en las elecciones? Ambas partes deben sentar las bases para una soluci¨®n pac¨ªfica. Ya ha habido mucha sangre y muchas l¨¢grimas, ambas partes han sufrido demasiado. Se ha acabado el tiempo de la violencia y es el momento de las negociaciones.

P. Otros de sus vecinos tambi¨¦n tiene problemas. ?Cree que Ir¨¢n podr¨¢ resolver el contencioso nuclear que mantiene con la comunidad internacional?

R. No queremos armas de destrucci¨®n masiva en los pa¨ªses vecinos. Estamos a favor de su eliminaci¨®n total en Oriente Pr¨®ximo. Ir¨¢n tiene derecho al uso pac¨ªfico de la energ¨ªa at¨®mica como miembro del Organismo Internacional para la Energ¨ªa At¨®mica, pero hay una condici¨®n previa: transparencia absoluta.

P. ?Turqu¨ªa ve una salida pac¨ªfica al conflicto de Irak?

R. Las fuerzas de seguridad iraqu¨ªes no tienen capacidad para garantizar la seguridad de su pa¨ªs y no ha llegado a¨²n el momento para la retirada de todas las tropas extranjeras. La prioridad es conservar Irak tal y como es y mantener su integridad territorial, por supuesto, con un r¨¦gimen democr¨¢tico. Necesitamos tiempo. Una retirada inmediata de las fuerzas extranjeras crear¨ªa un peligroso vac¨ªo.

P. ?Qu¨¦ piensa del sistema federal aprobado en la nueva Constituci¨®n iraqu¨ª?

R. Eso es lo que han decidido los iraqu¨ªes. Irak es como un peque?o Oriente Pr¨®ximo: hay ¨¢rabes, kurdos, turcos, sun¨ªes, chi¨ªes, caldeos, asirios...

P. ?Es posible alg¨²n modelo de autogobierno regional o federal en Turqu¨ªa?

R. No. Nuestra Constituci¨®n es muy clara. No cabe ninguna duda.

P. Pero Erdogan ha propuesto ceder m¨¢s competencias a los alcaldes kurdos del sureste del pa¨ªs

R. Cada pa¨ªs tiene su propio sistema. Nosotros estamos pensando en transferir a los municipios algunos servicios prestados por la Administraci¨®n del Estado, dentro de un proceso de descentralizaci¨®n.

P. ?Turqu¨ªa ya ha superado el estado de emergencia por la gripe aviar?

R. Hemos tenido que sacrificar tres millones de aves dom¨¦sticas, pero la situaci¨®n ya est¨¢ controlada. Turqu¨ªa ha demostrado a la comunidad que actu¨® con completa transparencia en esta crisis. Una hora despu¨¦s de que los laboratorios confirmaran la existencia de la enfermedad est¨¢bamos anunciando los resultados en una conferencia de prensa.

P. ?Se equivoc¨® la justicia turca al excarcelar a Al¨ª Agca, juzgado en Italia por el intento de asesinato de Juan Pablo II?

R. Sin duda. Hubo una confusi¨®n.