"A las mujeres no se nos puede tratar como a n¨²meros"

Ana Pastor, ex ministra de Sanidad y responsable de Pol¨ªticas Sociales del PP, se enfrenta a las grabadoras: "?Saben como llamo yo a esto? Un examen oral sin temario. Preguntan de todo y hay que contestar de todo". En la entrevista no entra el caso del F¨®rum Filat¨¦lico, porque Pastor quiere centrarse en los aspectos sociales.

Pregunta. ?Qu¨¦ opina de la pol¨ªtica social del Gobierno?

Respuesta. M¨¢s palabras que hechos. Los espa?oles deber¨ªan haber ganado m¨¢s.

P. ?Qu¨¦ piensa de leyes como la de Violencia de G¨¦nero?

R. Las grandes pol¨ªticas son para ganar todos. Por eso apoyamos al Gobierno en esta ley. Es la segunda lacra de la sociedad, junto con el terrorismo. Pero hay muchas cosas en ella sin los suficientes recursos.

"No estoy ni en la conciliaci¨®n ni en las cuotas, sino en otro modelo: pol¨ªticas a favor de las mujeres"

"La dependencia debe ser un derecho de Seguridad Social y ha de financiarse como la sanidad"

"?Identificaci¨®n con la Iglesia? Defendemos unos principios y tenemos m¨¢s militantes que nunca"

P. ?Qu¨¦ medios le faltan?

R. La parte preventiva est¨¢ poco desarrollada. No tenemos generalizados programas de sensibilizaci¨®n sobre que hombres y mujeres somos iguales en derechos y eso hay que ense?arlo desde abajo. Se han creado los juzgados y jueces y fiscales nos transmiten que hay pocos recursos a¨²n. El indicador de resultado es dram¨¢tico. Son las muertes. Echar la culpa a alguien ser¨ªa demag¨®gico. Es de todos.

P. ?Qu¨¦ le parece la futura Ley de Igualdad? ?La recurrir¨¢n?

R. Nadie me ha mandado el proyecto, as¨ª que no me puedo pronunciar. Defiendo las pol¨ªticas de igualdad de oportunidades. Por eso present¨¦ en el Parlamento una ley con medidas en favor de las mujeres, aprobada en el Senado y sin discutir en el Congreso. En nuestra generaci¨®n hemos sido superwomen: trabajamos dentro, fuera, queremos hacerlo bien. Y hay unas pol¨ªticas p¨²blicas que son a¨²n insuficientes.

P. ?Est¨¢ a favor de las medidas de discriminaci¨®n positiva?

R. Estoy a favor de las pol¨ªticas positivas a favor de la mujer, como incentivos a su contrataci¨®n o la baja paternal, para que un empleador vea enfrente a un hombre y a una mujer y vea las mismas posibilidades de que ambos sean padres.

P. Su partido rechaza las cuotas [ning¨²n sexo menos del 40% ni m¨¢s del 60% de las candidaturas] previstas en esa ley.

R. El debate hoy en la sociedad es m¨¢s de personas que de sexos; de listas abiertas, m¨¢s que de 60-40. A las mujeres no se nos puede tratar como a n¨²meros, porque tendremos otros 20 a?os perdidos. El problema de las mujeres en pol¨ªtica, aparte de que estemos infrarrepresentadas, es de permanencia. Eso no se soluciona con un 40-60.

P. El PP dispone de la menor proporci¨®n de parlamentarias.

R. Me quieren llevar a un debate que es la conciliaci¨®n o la cuota. No estoy ni en la conciliaci¨®n ni en la cuota, estoy en otro modelo. Pegada a lo que piensan muchas espa?olas, que creen que sus problemas se resuelven con pol¨ªticas en favor de las mujeres.

P. ?C¨®mo se sinti¨® cuando Zaplana le pregunt¨® a la vicepresidenta sobre su indumentaria en el viaje a ?frica?

R. En el Parlamento ha habido preguntas as¨ª a hombres y a mujeres y me he sentido siempre igual. Dicho esto, las mujeres somos observadas de forma diferente que los hombres. No me gusta. Tampoco me gust¨® que las mujeres del Gobierno posaran para una revista, eso es nombrar lo que no nos gusta que luego nos nombren.

P. ?Qu¨¦ le ha parecido la cena de la vicepresidenta con la presidenta de Chile, Michelle Bachelet, s¨®lo para mujeres?

R. Es una iniciativa de Fern¨¢ndez de la Vega y no fui invitada, pero habr¨ªa ido encantada. Es el reflejo de lo que ella quiere y piensa. ?Har¨ªa yo lo mismo? Pues no lo s¨¦, no soy vicepresidenta.

P. ?Si fuera vicepresidenta, un Gobierno del PP ser¨ªa paritario?

R. Nunca contesto preguntas cuando no estoy en el escenario.

P. En temas como educaci¨®n, reproducci¨®n asistida, eutanasia, muchos electores ven una identificaci¨®n grande entre lo que dicen el PP y la Iglesia. ?Temen ese exceso de identificaci¨®n?

R. Somos un partido y defendemos unas ideas y unos valores. Tenemos m¨¢s militantes que nunca y queremos tener muchos votantes.

P. Se acaba de aprobar la Ley de Reproducci¨®n Asistida. Una diputada del PP la calific¨® de eugen¨¦sica. ?Lo comparte?

R. Estamos de acuerdo en el diagn¨®stico preimplantatorio pero no en que est¨¦ destinado a un tercero. Yo consegu¨ª que en este pa¨ªs se pudiera investigar.

P. Ya tuvieron una primera boda homosexual en sus filas. ?Qu¨¦ le parece que asistiera N¨²?ez Feijo¨®?. ?Van a retirar el recurso de constitucionalidad?

R. Nuestra discrepancia estaba en la figura del matrimonio y de la adopci¨®n. El resto no tiene comentario. S¨®lo faltaba que las personas de mi partido no puedan hacer lo que quieran.

P. ?C¨®mo se sinti¨® al ir a una manifestaci¨®n en contra de esos nuevos derechos?

R. Estar¨¦ siempre luchando y trabajando por cosas, por una mejor educaci¨®n, que era uno de los motivos por lo que estaba all¨ª; por una pol¨ªtica fiscal m¨¢s adecuada para las familias, y sobre todo, defendiendo los derechos de las parejas homosexuales.

P. ?Qu¨¦ hacer con la prostituci¨®n?

R. Tengo dudas sobre cu¨¢l es la mejor pol¨ªtica en este tema, pero creo que hay que dar oportunidades a las mujeres para que puedan abandonar esa actividad y luchar contra las mafias.

P. ?Y con la eutanasia?

R. El gran reto es que todos los centros sanitarios deben tener cuidados paliativos. Hay que aliviar y curar, pero sin llegar al encarnizamiento terap¨¦utico.

P. Su primera cr¨ªtica al proyecto de Ley de Dependencia es que no va a haber dinero para cuidar a todos los que necesiten.

R. Coincido con los objetivos y los fines de la ley. El PP va a apoyar al Gobierno, pero le ha hecho tres planteamientos. Queremos que la ley diga que esto es un derecho universal, subjetivo y en Seguridad Social, que sea para todos. Debe tener un modelo como el sanitario de tal manera que la persona con Alzheimer tenga derecho a los mismos servicios en uno y otro sitio. Y nos gustar¨ªa que no hubiese nadie con gran dependencia que careciera de atenci¨®n por no tener recursos econ¨®micos.

P. ?Descarta el copago para esos casos?

R. No entiendo c¨®mo va a aportar alguien su patrimonio para le atiendan un Alzheimer grave cuando no lo pone para que le operen una catarata. La ley dice que el Estado garantizar¨¢ una cobertura m¨ªnima, que no es lo mismo que b¨¢sica, que es lo que se necesita. El convenio con las comunidades no va a servir para llegar a un sistema equitativo, porque se parte de situaciones desiguales. Hay que hacer un modelo de financiaci¨®n como el de la sanidad, que tiene en cuenta la poblaci¨®n, el envejecimiento y la insularidad. Se lo plantear¨¦ al Gobierno.

P. ?Cu¨¢nto habr¨ªa que gastar?

R. El Gobierno ha planteado 375 euros mensuales en 2015 de gasto por dependiente. Pero los costes sociosanitarios crecen por encima del PIB porque crece la demanda, el envejecimiento y el coste de la tecnolog¨ªa. La estimaci¨®n media que manejo ser¨ªan al menos 500 euros por persona.

P. El Gobierno ha impulsado las cuatro leyes sociales citadas. ?Por qu¨¦ el PP no lo hizo?

R. Pusimos en marcha reformas que consolidaron el sistema de pensiones y gracias a eso hoy podemos hablar de dependencia, por ejemplo. Se hicieron muchas cosas. Este Gobierno pondr¨¢ una ley de Igualdad sobre la mesa y yo apoyar¨¦ las medidas en favor de las mujeres, porque soy mujer, porque creo que a d¨ªa de hoy la mujer sigue estando discriminada; porque creo que vivimos en un pa¨ªs todav¨ªa excesivamente machista y que las mujeres no est¨¢n en todos los sitios donde les corresponde.La responsable de Pol¨ªticas Sociales del PP y ex ministra de Sanidad, Ana Pastor, nacida en la provincia de Zamora hace 48 a?os, analiza ahora, desde la oposici¨®n, los grandes temas sociales. La culpa de las muertas por violencia

sexista "es de todos", sostiene. Tambi¨¦n asegura que la financiaci¨®n del futuro sistema de atenci¨®n a las personas

que no pueden valerse por s¨ª mismas (m¨¢s de un mill¨®n de espa?oles) es insuficiente.