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Entrevista:AQU? UNOS AMIGOS

Miquel Llad¨®: "Para inventar hay que dar magia, que dir¨ªas t¨²"

Ferran Adri¨¤: "S¨ª, mucha magia, pero inventas algo y al mes te copian"

Jes¨²s Ruiz Mantilla

Ferran. Bimbo consigui¨® que un nombre de marca sea gen¨¦rico, que no comamos pan ingl¨¦s. ?Por qu¨¦ se llama Bimbo?

Miquel. Cuando lo crearon quer¨ªan un nombre de producto infantil. Pensaron Bambi y no hubo acuerdo con Disney. As¨ª surgi¨® una marca, Bimbo, una palabra sonora, corta.

Ferran. ?En qu¨¦ a?o fue?

Miquel. En el 65, en Granollers. ?Y El Bulli?

Ferran. El Bulli nace en el 61. Era un minigolf. Pero ni yo estaba en El Bulli, ni t¨² en Bimbo. Yo llegu¨¦ en el 83.

Miquel. Lo que pasa es que para ir all¨¢ hay que hacer cola y tienes que conformarte con otras cosas, los caterings que haces.

Ferran. S¨ª, pero no es lo mismo. La comida de El Bulli se come en El Bulli. Es como comerte un s¨¢ndwich de pan Bimbo. Tiene que ser por la noche, en un entorno. Por otra parte, es una gran suerte no haber estado. Es algo que te queda por descubrir. Tenemos una condici¨®n en las reservas. El 50% tiene que ser gente nueva, y la otra mitad, clientes. Nos gusta ver la cara de la gente que va por primera vez. El cliente, en cambio, va a examinar.

Miquel. T¨² eres un l¨ªder mundial en lo tuyo.

Ferran. Si en algo destacamos los espa?oles es en gastronom¨ªa y alimentaci¨®n. Tenemos una industria estupenda y la vanguardia en la cocina. Podemos ser l¨ªderes mundiales en esto. ?El 22% del PIB y todav¨ªa hay gente que no ve que podemos ser los mejores en este tema!

Miquel. T¨² has salido en The New York Times, pero nosotros tambi¨¦n. En un reportaje que nos hicieron que se titulaba Bread without borders (doble juego de pan sin fronteras para referirse al pan sin corteza), como una novedad mundial de pan de molde. Con nuestra modestia, pensamos en cosas nuevas y vimos que los ni?os dejaban la corteza y as¨ª...

Ferran. Claro. Un invento. Una de las cosas que no est¨¢ solucionada en este pa¨ªs es la protecci¨®n de la creatividad. Te pueden copiar sin problemas. El I+D tiene poco sentido. En los restaurantes, igual. ?Vosotros c¨®mo lo viv¨ªs? ?Qu¨¦ soluci¨®n veis a esto?

Miquel. La soluci¨®n es correr.

Ferran. Ya, pero es muy dif¨ªcil.

Miquel. Ser m¨¢s veloz que otros. T¨² abres y vas para adelante.

Ferran. Ya, pero yo ma?ana puedo hacer cosas nuevas y ofrecerlas, pero vosotros no; ten¨¦is que adecuar la producci¨®n, la maquinaria. Muchas veces las empresas est¨¢is mal vistas porque la gente cree que s¨®lo vais a ganar dinero, cuando lo que yo veo es que vais a eso, pero tambi¨¦n a hacer las cosas bien dentro de lo que se demanda, cuidao. Aunque luego las distribuidoras os comen.

Miquel. Hay que aprender a mirar qu¨¦ hay detr¨¢s. Es importante ver los hogares de la gente. Hay cocinas grandes y peque?as. Para eso puedes inventar cosas diferentes. El pan sin corteza ya ha superado en el consumo individual a otros panes. Hay que creerse que puedes inventar. Para inventar hay que dar magia, que dir¨ªas t¨².

Ferran. S¨ª, mucha magia, ?pero esto es una putada! ?Que inventes algo y que al mes te lo copien! En la vida hay cosas que est¨¢n mal hechas, que no funcionan, y ¨¦sta es una. Que t¨² est¨¦s trabajando durante a?os con mucha ilusi¨®n y que al mes venga alguien y lo presente sin romperse la cabeza...

Miquel. ?T¨² notas que en otros pa¨ªses respetan m¨¢s la propiedad intelectual?

Ferran. Naaa. Como es legal, no hay nada que decir. Pero es que, adem¨¢s de ser legal, hace falta ser honrado. Lo que se avecina con las marcas blancas es gordo. Bimbo es de los que mejor lo ten¨¦is, porque ya cont¨¢is con una marca propia, pero los que no lo tienen...

Miquel. Cada uno tiene que buscar su fuerte. Los que no tienen marca consolidada tienen que nadar. Es una cuesti¨®n global. Antes la copia era m¨¢s lenta, ahora cada vez m¨¢s r¨¢pida.

Ferran. Es cuesti¨®n de tecnolog¨ªa. Hoy podemos dar en el mercado la mejor comida que hayamos podido hacer nunca. Gazpachos incre¨ªbles, por ejemplo. Sobre todo cuando la mayor¨ªa de gente come en casa, el 80% de los espa?oles comen en su casa, que este pa¨ªs no es s¨®lo Madrid o Barcelona, ?eh!

Miquel. Y los hogares han aumentado de 12 a 14 millones en pocos a?os. Comen bien, pero desordenadamente. Nosotros cuando m¨¢s vendemos es en verano, porque la gente come informal.

Ferran. ?Es una soluci¨®n fant¨¢stica! Te voy a proponer una idea divertida: un concurso a ver qu¨¦ bocadillos se hacen m¨¢s entre vuestros consumidores. Un ranking. ?Lo hab¨¦is hecho? Est¨¢ claro que jam¨®n y queso. Eso es mejor que una campa?a con un cocinero.

Miquel. ?T¨² cu¨¢l te haces?

Ferran. Yo el que m¨¢s, jam¨®n york con at¨²n. Fant¨¢stico. Tiene cierto sentido, es un vitello tonatto, ib¨¦rico si quieres. Luego un concurso de s¨¢ndwiches de jam¨®n y queso. ?Esto ser¨ªa incre¨ªble!

Miquel. Verdad que tenemos una cultura de sota, caballo y rey, previsible.

Ferran. Es el primer momento en la historia de este pa¨ªs en que el problema es que comemos mucho. Los chavales no saben qu¨¦ fue la posguerra. Por primera vez entendemos la comida por placer. Es muy aburrido pasar tres horas de tu vida haciendo algo que no te gusta. Si el trabajo no te gusta y comer tampoco, menudo problema. Hay gente que me dice, bueno, tampoco es para tanto. No, pero yo, si me tengo que hacer un bocadillo, prefiero hac¨¦rmelo bueno, a ver si me entiendes.

Miquel. ?T¨² comes muchos bocadillos?

Ferran. S¨ª, s¨ª, s¨ª. Bastantes domingos, por la noche. Como todo en la vida. Uno tiene que saber d¨®nde est¨¢.

Ferran Adri¨¤ y Miquel Llad¨® conversan en el taller de El Bulli, en Barcelona.
Ferran Adri¨¤ y Miquel Llad¨® conversan en el taller de El Bulli, en Barcelona.CONSUELO BAUTISTA

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Sobre la firma

Jes¨²s Ruiz Mantilla
Entr¨® en EL PA?S en 1992. Ha pasado por la Edici¨®n Internacional, El Espectador, Cultura y El Pa¨ªs Semanal. Publica peri¨®dicamente entrevistas, reportajes, perfiles y an¨¢lisis en las dos ¨²ltimas secciones y en otras como Babelia, Televisi¨®n, Gente y Madrid. En su carrera literaria ha publicado ocho novelas, aparte de ensayos, teatro y poes¨ªa.

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