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Entrevista:RAFAEL ITURRIAGA | Consejero del Tribunal Vasco de Cuentas

"El Gobierno ha trasladado una pol¨ªtica de trinchera al Tribunal de Cuentas"

Rafael Iturriaga (Bilbao, 1958) es, a propuesta del PSE-EE, uno de los siete consejeros del Tribunal Vasco de Cuentas P¨²blicas (TVCP), que presidi¨® entre 1998 y 2002. Iturriaga analiza la crisis en el Tribunal y entre ¨¦ste y la C¨¢mara. La presidenta, Mar¨ªa Asunci¨®n Macho, no quiso conceder la entrevista solicitada.

Pregunta. ?Qu¨¦ est¨¢ pasando en el Tribunal de Cuentas, que hasta ahora quedaba fuera del debate partidista?

Respuesta. Se est¨¢ manifestando en ¨¦l una patolog¨ªa que afecta a todo la estructura que este pa¨ªs se ha dado para controlar el poder pol¨ªtico y el sector p¨²blico, fruto de dos legislaturas, con gobiernos en minor¨ªa, inestables, faltos de presupuestos y de impulso parlamentario.

"El Tribunal de Cuentas y el Parlamento deben abrir un debate estrat¨¦gico y la C¨¢mara deber¨ªa tener una comisi¨®n especifica para ¨¦l "
"El problema del Tribunal es que desde 2002 est¨¢ copado por un partido, el PNV, en su presidencia, vicepresidencia y secretar¨ªa"

P. Es decir, que el Tribunal es una v¨ªctima.

R. Es un indicador inmediato de lo que est¨¢ pasando en el sistema parlamentario vasco.

P. ?Y de qu¨¦ est¨¢ avisando al entrar en crisis, qu¨¦ pasa?

R. Que hay un Tribunal copado por las fuerzas pol¨ªticas del Gobierno. La funci¨®n de impulso en el Parlamento, que corresponde al Gobierno, y la de control, que toca a la oposici¨®n, est¨¢n fallando muy significativamente. No hay una mayor¨ªa suficiente u homog¨¦nea para lo primero, as¨ª que no impulsa, sino que seda al legislativo y se ha convertido en el opio del Parlamento.

P. ?Y la oposici¨®n?

R. Si ¨®rganos de control como el Tribunal del Cuentas, est¨¢n copados por el Gobierno y la derrota est¨¢ garantizada, la oposici¨®n se desmotiva y se siente liberada de responsabilidad. s¨®lo le queda jugar al esc¨¢ndalo y puede permitirse el lujo de iniciativas pol¨ªticas descabelladas o irrealizables. Con ello est¨¢ servido que el Tribunal se convierta en inoperante. Aqu¨ª hay responsables pol¨ªticos que han dicho que los informes del Tribunal de Cuentas les entran por un o¨ªdo y les salen por otro. Alguno lo ha dicho, pero son muchos lo que lo hacen. Y el propio Parlamento ha generado legislaci¨®n que en vez de aumentar sus posibilidades de control, las disminuye.

P. ?Cu¨¢ndo entra en crisis el Tribunal?

R. En el inicio del actual mandato (2002).

P. ?Puede ser tambi¨¦n una cuesti¨®n de modos personales, de m¨¢s o menos mano izquierda en la presidencia?

R. Esto es delicado de responder y adem¨¢s subjetivo. No quiero hacer comentarios personales, la situaci¨®n no es agradable para nadie y todos tenemos nuestros caracteres, pero lo principal no es cuesti¨®n de personas. Con mayor¨ªas similares en el Parlamento y en el Tribunal, y con distintos presidentes, nunca hab¨ªa ocurrido que un partido, en este caso el PNV, copara presidencia, vicepresidencia y secretar¨ªa. Esto me parecen m¨¢s importante que las cuestiones de personalidad.

P. ?Qu¨¦ se puede hacer hasta que la renovaci¨®n de 2008?

R. Cada consejero tendr¨¢ que hacer las cosas conforme a su leal saber y entender y a su responsabilidad. Hasta ahora se consegu¨ªan resoluciones razonables y razonadas, con un consenso t¨¦cnico importante. Ese consenso, a¨²n como est¨¢n distribuidos los cargos, no ten¨ªa por qu¨¦ romperse.

P. ? Y por qu¨¦ se ha roto?

R. Porque el Gobierno ha trasladado una pol¨ªtica de frontera al Tribunal y los informes se votan sistem¨¢ticamente. No s¨¦ si es adecuado hoy d¨ªa lo que voy a decir, pero es el maldito esp¨ªritu de Lizarra, la divisi¨®n entre nacionalistas y no nacionalistas. Mientras esa trinchera se mantenga, una de las primeras cosas que salta por los aires es un ¨®rgano de control, que no puede trabar consensos t¨¦cnicos en ese ambiente.

P. ?Cu¨¢l es la consecuencia?.

R. Que seguramente los informes no digan la verdad, que no sean buenos, y que provocas desconfianza, tanto hacia el informe como hacia los votos particulares. Esto, en vez de aclarar, oscurece. Est¨¢s dando informaci¨®n que va a ser recibida como sesgada. El prestigio y la importancia de lo que el Tribunal hace y dice, caen.

P. ?Ha ocurrido ya?.

R. S¨ª. Antes el prestigio de los informes era reconocido, pero esa pol¨ªtica de trinchera, que en un parlamento puede ser sencillamente mala, o aburrida, en el Tribunal resulta destructora, mortal de necesidad.

P. ?Qu¨¦ opina de los encontronazos con el Parlamento por el plan de trabajo y el famoso informe sobre la dificultades para evaluar la eficiencia del Gobierno?

R. Tanto el Tribunal como el Parlamento deben hacer un debate estrat¨¦gico.

Se impone un di¨¢logo discreto y ser¨ªa muy positivo que la C¨¢mara tuviera una comisi¨®n espec¨ªfica para el Tribunal de Cuentas, como existe en el Congreso. El plan de trabajo se hace muy mal por parte de todos. Se piden y se hacen muchas cosas innecesarias, incluso repetidas, en las que se pierden muchas horas. Sin embargo no se hace el ¨²nico an¨¢lisis que hoy tiene sentido, el operativo, el de eficiencia.

P. Eso es lo que la oposici¨®n quiere que aclare la presidenta.

R. No se hace porque los presupuestos no llevan indicadores suficientes para hacerlo. Yo no perder¨ªa un minuto en repasar la contabilidad del Gobierno. Ese control es absurdo e irrelevante. Ah¨ª no est¨¢n los problemas. Liberar al Tribunal de ese trabajo permitir¨ªa tener a sus funcionarios en la calle, no revisando facturas, sino comprobando el cumplimiento real de los compromisos.

P. Dice que el Parlamento lo ha hecho mal tambi¨¦n.

R. S¨ª, pero si se le hubiera contestado con buena educaci¨®n y cortes¨ªa, de modo razonado y did¨¢ctico, mi experiencia es que te entienden, que no pasa nada, que si te explicas, te entienden. Si respondes con displicencia y quitas peticiones como la del plan Ibarretxe, te est¨¢s fabricando un conflicto innecesario con la C¨¢mara, que es la due?a del Tribunal.

Rafael Iturriaga, consejero del Tribunal de Cuentas, momentos antes de la entrevista.
Rafael Iturriaga, consejero del Tribunal de Cuentas, momentos antes de la entrevista.FERNADO DOMINGO-ALDAMA

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