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Entrevista:OSWALD GR?BEL | CONSEJERO DELEGADO CR?DIT SUISSE

"Los americanos no quieren comprar bancos en Europa"

Este ejecutivo, que ha reorganizado toda la entidad, alaba los beneficios de la globalizaci¨®n

??igo de Barr¨®n

Es el primer ejecutivo no suizo que, en 150 a?os de historia, dirige el banco Credit Suisse. Oswald Gr¨¹bel (Ilmenau, Alemania, 1943) ha visitado Espa?a para celebrar este cumplea?os, que, curiosamente, coincide con el del Banco de Espa?a, el Santander y el BBVA. Gr¨¹bel lleva 36 a?os trabajando en este banco, pese a que lo abandon¨® seis meses, en plena reestructuraci¨®n de la c¨²pula, para volver como primer y ¨²nico ejecutivo en 2004, tras un periodo de crisis. Ha ordenado la entidad por fuera (con la unificaci¨®n de marca) y por dentro (con la venta de negocios no bancarios y su reestructuraci¨®n, y esto no es atractivo para los bancos americanos). Ahora est¨¢ centrado en banca privada, banca de inversi¨®n y gesti¨®n de activos en los 60 pa¨ªses donde est¨¢ presente. Su compromiso es ganar un 40% m¨¢s, hasta 5.164 millones, en 2006. Gr¨¹bel espera superar a sus rivales UBS y Merrill Lynch, que hoy gestionan el doble que Cr¨¦dit Suisse.

"Gastamos cientos de millones en cumplir la ley. Tenemos m¨¢s de mil abogados. Es un gran coste que pagan los accionistas y clientes"
"S¨ª, hay ciertas restricciones dentro de la UE porque los mercados y productos son muy diferentes. Hay pocas sinergias en las compras"

Pregunta. ?Cu¨¢ndo ser¨¢ posible la compra libre de bancos en Europa? ?Y cu¨¢ndo llegar¨¢n los bancos americanos a Europa?

Respuesta. No creo que a los bancos estadounidenses les pueda interesar alguno de los bancos minoristas europeos. Lo que se ha visto es una expansi¨®n en el mercado europeo y uniones entre bancos de diferentes pa¨ªses, y seguir¨¢ siendo as¨ª en Europa. A medida que la UE se vaya integrando aumentar¨¢ el n¨²mero de fusiones. S¨ª que hay ciertas restricciones porque los mercados y productos son muy diferentes.

P. Pero el Santander compr¨® Abbey...

R. Y parece haber sido una gran operaci¨®n, pero lo que compraron fue cuota de mercado en Inglaterra. Seguimos lejos de poder tener un banco europeo que aplique el mismo modelo econ¨®mico en todos los pa¨ªses. Se pueden comprar otros bancos en cualquier mercado local, pero se pasa a formar parte de ese mercado. Hay pocas sinergias.

P. En Espa?a, Emilio Bot¨ªn, presidente del Santander, se ha quejado del excesivo n¨²mero de reguladores y de leyes bancarias que tiene que cumplir por estar en muchos pa¨ªses. ?Qu¨¦ piensa Credit Suisse de esta situaci¨®n?

R. La actividad de los bancos ha estado regulada y siempre lo estar¨¢ porque el dinero es demasiado importante como para no vigilarlo. Nosotros cumplimos las normas de Suiza y Estados Unidos, donde cotizamos. Es cierto que gastamos much¨ªsimo dinero en cumplir la ley. A un banco grande le cuesta cientos de millones hacerlo, pero forma parte del negocio. En Credit Suisse, por ejemplo, tenemos m¨¢s de 1.000 abogados, porque tenemos operaciones en 60 pa¨ªses. No dir¨ªa que es un gran problema, es un gran coste, que tienen que pagar accionistas y clientes.

P. Tras 150 a?os, ?queda algo de los or¨ªgenes en Credit Suisse?

R. S¨ª, muchas cosas. Nuestro fundador cre¨® una compa?¨ªa para comprar un ferrocarril y luego fund¨® el banco. Desde entonces hemos financiado infraestructuras. En aquel momento fue una idea innovadora y nos sigue gustando la innovaci¨®n y asumir nuevos riesgos.

Uno de nuestros esl¨®ganes es "Nuestra tradici¨®n es innovar". Fuimos el primer banco europeo que compr¨® un banco de inversi¨®n estadounidense, en 1979, y el primero que compr¨® otro en Brasil, en 1997.

P. ?Por qu¨¦ vendieron la aseguradora Winterthur a AXA?

R. Porque nuestros accionistas lo quer¨ªan desde 2002. S¨®lo faltaba que se valorara a un buen precio, lo que ocurri¨® este a?o. Hace cuatro a?os nos dijeron que val¨ªa 2.500 millones y la hemos vendido por 7.900 millones. A nosotros no nos funcion¨® el negocio de banca-seguros.

P. ?Cree que la globalizaci¨®n los refuerza o los debilita, puesto que les afecta cualquier acontecimiento internacional?

R. La globalizaci¨®n de verdad empez¨® hace cinco o seis a?os, y es tan fuerte que no se puede parar. Ha generado cientos de millones de empleos en los pa¨ªses en v¨ªas de desarrollo y ha ayudado a mucha gente a dejar de morirse de hambre y a tener un trabajo. Tambi¨¦n provoca el aumento del precio de la energ¨ªa y las materias primas porque, al trabajar, la gente gana dinero y luego gasta recursos. La globalizaci¨®n permite que se pueda producir con la misma calidad en cualquier pa¨ªs. Asia puede ofrecernos el talento que buscamos y que no tenemos en Europa, por lo que podremos crecer all¨ª. En los pr¨®ximos dos o tres a?os podemos crear hasta 4.000 puestos de trabajo en Asia.

P. El mundo atraviesa su mejor momento en 30 a?os. ?C¨®mo ve ahora la econom¨ªa mundial?

R. La econom¨ªa mundial seguir¨¢ creciendo en el futuro, y esto se basa en un aumento del comercio mundial y en m¨¢s globalizaci¨®n. No creo que exista una gran amenaza de aumento de los tipos porque hay muy pocas se?ales de que crezca la inflaci¨®n. Y esto se debe a la globalizaci¨®n, que permite acudir a cualquier pa¨ªs donde se produzca barato.

P. ?Y la eurozona?

R. Su actividad econ¨®mica va bien. Alemania aumenta el crecimiento. La situaci¨®n pinta mejor de lo que se ha visto en los dos o tres ¨²ltimos a?os.

P. ?Cree que las Bolsas mundiales seguir¨¢n subiendo?

R. Creo que existen muchas posibilidades de que la Bolsa siga subiendo, aunque el final del a?o se complique un poco. Soy muy optimista para el 2007.

P. Hoy hay exceso de liquidez. Muchos fondos buscan d¨®nde invertir. ?Qu¨¦ efectos tiene esta situaci¨®n?

R. Como banquero creo que el exceso de liquidez no existe. Nunca hay demasiado dinero. Siempre hay m¨¢s oportunidades para invertir (en aeropuertos, autov¨ªas, sistemas de agua) que dinero.

P. Los fondos de capital riesgo son due?os de empresas tecnol¨®gicas y de telecomunicaciones. ?Puede haber problemas si se gu¨ªan por intereses especulativos e invierte a corto plazo?

R. No creo que los fondos quieran especular, aunque eso s¨ª se ha visto, pero fue porque subi¨® mucho la Bolsa y pudieron vender a buen precio al poco de comprar. En el futuro no creo que ocurra. Resulta mucho m¨¢s f¨¢cil aumentar los recursos financieros de las empresas r¨¢pidamente y sacarlas a Bolsa cuando se compra una empresa que no funciona bien.

P. ?Qu¨¦ efectos tendr¨¢ en el sector y en Credit Suisse la nueva regulaci¨®n de capital y riesgo, conocida como Basilea II?

R. La opini¨®n general es que los requisitos de capital disminuir¨¢n para los minoristas y aumentar¨¢n para los bancos de inversi¨®n como nosotros. La aplicaci¨®n va a resultar muy cara. A los bancos grandes les va a costar varios cientos de millones aplicar las nuevas reglas. Todav¨ªa hay que analizar las consecuencias. Entra en vigor en 2008, con lo cual quedan dos a?os para desarrollarlo, y en los ¨²ltimos dos a?os se han dado bastantes cambios, as¨ª que durante los dos siguientes se cambiar¨¢n otros aspectos cuando la gente se d¨¦ cuenta del aumento en costes. Pero no har¨¢ disminuir el precio de los servicios bancarios.

P. ?Pero a largo plazo cree que merecer¨¢ la pena?

R. Basilea II pretende mejorar la gesti¨®n del riesgo, una mejor distribuci¨®n del capital. Pero fue concebido en un momento en el que cambi¨® la concepci¨®n del riesgo en todo el mercado. Con los sistemas de riesgo actuales, a nadie se le hubiese ocurrido crear Basilea II porque ya no se necesita.

P. ?Cree que la tecnolog¨ªa determinar¨¢ los ganadores y perdedores en el sector bancario?

R. Un banco ser¨¢ m¨¢s competitivo si es un l¨ªder tecnol¨®gico. Adem¨¢s, la tecnolog¨ªa favorece a las instituciones m¨¢s grandes porque la inversi¨®n es parecida seas grande o peque?o.

P. Hace a?os se les relacion¨® con cuentas de ciudadanos jud¨ªos que ten¨ªan su dinero en Credit Suisse y lo perdieron tras la II Guerra Mundial.

R. Es un hecho que implicaba a m¨¢s bancos suizos y que se cerr¨® tras indemnizar a los afectados. La reputaci¨®n de los bancos es muy importante, pero se ver¨¢ afectada por hechos actuales, no del pasado.

Oswald Gr¨¹bel, consejero delegado de Cr¨¦dit Suisse.
Oswald Gr¨¹bel, consejero delegado de Cr¨¦dit Suisse.CRIST?BAL MANUEL

"Admiro la capacidad de los banqueros espa?oles para salir fuera de sus fronteras"

Pregunta. ?Qu¨¦ admira del sector bancario espa?ol?

Respuesta. Creo que su apertura, no s¨®lo en la naci¨®n, sino tambi¨¦n su perspectiva mundial. Adem¨¢s de tener una gran presencia en Am¨¦rica Latina, tambi¨¦n intenta crecer en Europa. Esto forma parte de la globalizaci¨®n. La manera de pensar de Espa?a, que mira a todo el mundo y no s¨®lo dentro de sus propias fronteras, es admirable. Si se mira el caso espa?ol se ve que sus empresas tambi¨¦n se benefician mucho de la globalizaci¨®n. Han invertido mucho en Am¨¦rica Latina, que ha vivido una gran transformaci¨®n en los cinco o seis ¨²ltimos a?os. Brasil y otros pa¨ªses han pasado de creer que estaban en bancarrota a devolver la deuda exterior. Gracias a la globalizaci¨®n, estos pa¨ªses tienen materias primas y productos agr¨ªcolas m¨¢s baratos que pueden vender en Estados Unidos o Asia gracias a la mejor¨ªa de su moneda, de su rating, de su balanza de pagos... Esta mejor¨ªa seguir¨¢ en el futuro.

P. ?Cree que el incremento de la riqueza y del n¨²mero de personas adineradas en Espa?a est¨¢ peligrosamente unido al auge inmobiliario?

R. No. El auge inmobiliario ha influido, pero no creo que sea peligroso.

P. ?Los precios no son demasiado altos?

R. Despu¨¦s de un aumento tan grande del valor del suelo, uno puede preguntarse cu¨¢nto puede seguir o si va a haber una pausa. Desde hace tres a?os se dice que va a parar y no lo ha hecho. Lo m¨¢s probable es que se estabilice. Hay muchos jubilados ricos a los que les gustar¨ªa mudarse al sur de Europa. Habr¨¢ un flujo constante.

P. ?En qu¨¦ lugar est¨¢ Credit Suisse Espa?a en beneficios dentro del grupo?

R. Estamos detr¨¢s de Reino Unido, Francia, Alemania e Italia. En banca privada estamos m¨¢s arriba [apunta Fernando Abril Martorell, m¨¢ximo responsable de Espa?a].

P. ?Qu¨¦ espera de la divisi¨®n espa?ola?

R. Hemos invertido mucho en los ¨²ltimos 15 a?os, y ya somos rentables. Espa?a va a seguir creciendo a un nivel excepcional en los pr¨®ximos a?os.

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Sobre la firma

??igo de Barr¨®n
Es corresponsal financiero de EL PA?S y lleva casi dos d¨¦cadas cubriendo la evoluci¨®n del sistema bancario y las crisis que lo han transformado. Es autor de El hundimiento de la banca y en su cuenta de Twitter afirma que "saber de econom¨ªa hace m¨¢s fuertes a los ciudadanos". Antes trabaj¨® en Expansi¨®n, Actualidad Econ¨®mica, Europa Press y Deia.

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