"No estamos ganando en Irak"

Esta entrevista de 25 minutos fue realizada el 19 de noviembre en el Despacho Oval por los redactores de The Washington Post Peter Baker, Michael A. Fletcher y Michael Abramowitz. Antes de comenzar, George W. Bush se adelant¨® a las preguntas: "Un par de cosas antes de empezar. Obviamente, he estado pensando y hablando con mucha gente sobre la forma de proceder en Irak y la forma de proceder en esta lucha ideol¨®gica. Quiero compartir con usted una idea que he tenido, y me inclino a creer que debemos incrementar nuestras tropas, el Ej¨¦rcito, los marines. He hablado sobre ello con el secretario [de Defensa Robert] Gates, y va a pasarse un tiempo hablando con la gente del edificio y regresar¨¢ con una recomendaci¨®n sobre c¨®mo seguir adelante con esta idea. Quiero darle un poco de tiempo para asentarse. As¨ª que abordar¨¦ esto despu¨¦s de consultarlo con ¨¦l".

"Me inclino a creer que debemos incrementar nuestras tropas, el Ej¨¦rcito y los 'marines"

"Me gustar¨ªa ver a los soldados regresar a casa, pero no sin lograr nuestro objetivo"

"Estamos en una lucha ideol¨®gica con la que nuestro pa¨ªs lidiar¨¢ durante mucho tiempo"

"No hay duda de que Irak ha sido un elemento importante en las elecciones"

Pregunta. ?Est¨¢ hablando sobre los soldados en Irak y no...?

Respuesta. No; estoy hablando sobre el tama?o total.

P. ?Sobre el tama?o total del Ej¨¦rcito? ?Tiene una idea aproximada sobre cu¨¢nto?

R. Voy a esperar a Gates. Como le digo, tiendo a pensar que es importante y necesario hacerlo. Esta guerra ideol¨®gica en la que estamos sumidos va a durar un tiempo y vamos a necesitar un Ej¨¦rcito capaz de mantener nuestros esfuerzos y ayudarnos a lograr la paz.

P. As¨ª que usted no ha tomado una decisi¨®n sobre Irak...

R. No, no lo he hecho. Y voy a tomarme mi tiempo para asegurarme de que, cuando salga la pol¨ªtica, el pueblo estadounidense vea que tenemos un nuevo camino para alcanzar un objetivo importante, que es un pa¨ªs que pueda gobernarse, mantenerse y defenderse.

P. ?Opina usted que estamos ganando en Irak?

R. Creo que una f¨®rmula interesante que utiliza el general Peter Pace es que "no estamos ganando, ni estamos perdiendo". Se han producido algunos acontecimientos muy positivos. Y si retrocedemos y observamos el progreso en Irak, bueno, es sorprendente: una democracia constitucional en el coraz¨®n de Oriente Pr¨®ximo, lo cual es un hecho extraordinario en s¨ª mismo. Creo que el verdadero problema al que hacemos frente es la violencia sectaria, con la que debemos lidiar. As¨ª que parte de mi evaluaci¨®n pol¨ªtica trata sobre c¨®mo abordarla de un modo que luego permita al pueblo iraqu¨ª vivir en una sociedad m¨¢s segura, de manera que el Gobierno pueda demostrar al pueblo lo que vale, diciendo: "Podemos ayudaros". Y una de las principales funciones del Gobierno es proporcionar seguridad. Nuestro trabajo consiste en ayudar a los iraqu¨ªes a proporcionar esa seguridad. Y presentar¨¦ un plan que nos permitir¨¢ alcanzar ese objetivo. Por cierto, hay otras amenazas. Si lo piensa, es una guerra con m¨²ltiples frentes. Est¨¢ la discordia chi¨ª en el sur; est¨¢n los atentados sun¨ªes, buena parte de los cuales son obra de Al Qaeda. Muchos de ellos son ex baazistas y partidarios del r¨¦gimen enfadados porque Sadam ya no est¨¢ en el poder, y son una fuente de conflictos en la provincia de Al Anbar. Y tenemos una campa?a muy s¨®lida. El tercer ¨¢mbito del conflicto, uno que suscita mucha atenci¨®n, como debe ser, es la violencia sectaria que se est¨¢ produciendo en Bagdad. Entiendo que tenemos que ayudar a los iraqu¨ªes a lidiar con eso. As¨ª que mi idea es que muchas de nuestras sesiones estrat¨¦gicas giren en torno a c¨®mo abordar mejor este problema. Y todav¨ªa me queda m¨¢s trabajo por hacer, y en su momento dar¨¦ a conocer el camino que debe seguir el pa¨ªs.

P. Teniendo en cuenta los resultados de las elecciones, ?aumentar el n¨²mero de soldados en Irak es una opci¨®n viable?

R. S¨ª, todas son viables.

P. ?Teniendo en cuenta la voluntad pol¨ªtica que hay ah¨ª fuera?

R. Todas las opciones son viables. Creo que la gente quiere un par de cosas. Quiere ver a los dem¨®cratas y a los republicanos trabajar juntos para alcanzar un objetivo com¨²n, y quiere que ganemos en Irak. Mucha gente comprende que si abandonamos Irak habr¨¢ consecuencias funestas, o dicho de otra manera, si nos vamos antes de acabar el trabajo. Hay algunos, bastantes, que no est¨¢n satisfechos con los progresos que se han hecho en Irak y que esperan ver una estrategia distinta para conseguir una meta importante.

P. Pero los resultados de las elecciones dieron a entender que la gente quiere poner fin a la aventura en Irak. ?sa parec¨ªa ser la clara lecci¨®n. ?Qu¨¦ muestras hay de que usted est¨¦ escuchando ese parecer?

R. Yo quiero lograr el objetivo. S¨¦ que los estadounidenses est¨¢n muy preocupados por una amenaza externa, que reconocen que el fracaso en Irak envalentonar¨ªa a esa amenaza externa, y que esperan que esta Administraci¨®n escuche al pueblo, y trabaje con los dem¨®cratas, con el Ej¨¦rcito y con los iraqu¨ªes para idear un plan que nos permita lograr el objetivo. No hay demasiada gente que diga: "Salid ya". La mayor¨ªa de los estadounidenses dicen: "Queremos alcanzar el objetivo".

P. ?Podemos volver a la f¨®rmula del general Pace de que no estamos ganando ni perdiendo? El 24 de octubre, usted dijo: "Estamos ganando, no hay duda".

R. S¨ª, eso fue una muestra de mi convencimiento de que vamos a ganar. Mire, tengo cuatro circunscripciones con las que hablo de manera habitual: una es el pueblo estadounidense, cuya frustraci¨®n con los progresos en Irak est¨¢ justificada. Y esperan que el comandante en jefe y la gente de Washington apoyen a nuestros soldados. El respaldar a nuestros soldados no s¨®lo implica un buen equipo, una buena paga o una buena vivienda; tambi¨¦n significa un plan que ayude a alcanzar el objetivo. La segunda es el enemigo. Todav¨ªa no he terminado.

P. Por supuesto.

R. El enemigo quiere saber si EE UU sigue teniendo o no la voluntad de seguir comprometido en esta lucha ideol¨®gica. No cree que sea as¨ª. Eso es lo que dicen, y creo que eso es lo que piensan. El tercer grupo con el que hablo son los iraqu¨ªes. Se preguntan si EE UU tiene voluntad de ayudarles a conseguir sus objetivos. Eso es lo que se preguntan. Los l¨ªderes con los que he hablado se preguntan si s¨ª o si no, qu¨¦ significan las elecciones, qu¨¦ significa la comisi¨®n Baker-Hamilton. Pero, en el fondo, est¨¢n diciendo: "?Van a abandonarnos de nuevo?". Y ¨¦sa es una pregunta importante para la que necesitan una respuesta, porque para que tomen decisiones complicadas y para que se arriesguen por la paz habr¨¢ que garantizarles que gozar¨¢n de apoyo. Y el cuarto grupo es el Ej¨¦rcito. Nuestros soldados se preguntan si nuestro pa¨ªs les respalda, y s¨ª lo hace. Se preguntan si la misi¨®n, el sacrificio y el duro trabajo que est¨¢n realizando vale o no la pena. Y deben saber por el comandante en jefe que no s¨®lo vale la pena, sino que les apoyo firmemente y creo que su trabajo llevar¨¢ a la victoria.

P. Algunos de los que apoyan la guerra y a usted desde el principio han empezado a plantear p¨²blicamente la pregunta: ?en realidad ha sido la idea lo que no ha salido muy bien o ha sido su ejecuci¨®n?

R. La verdad es que nunca he hecho esa pregunta. Creo que es justificable y necesaria. Es evidente que la guerra no... Los resultados sobre el terreno no se han producido con la rapidez que yo esperaba, y parte de este proceso de revisi¨®n consiste en desarrollar nuevas estrategias y t¨¢cticas para poder acelerar el triunfo. Me gustar¨ªa ver a los soldados regresar a casa. Pero no quiero que vengan a casa sin lograr nuestro objetivo, porque comprendo lo que ocurre si hay un fracaso. Y voy a seguir repiti¨¦ndolo una y otra vez: creo que estamos en una lucha ideol¨®gica con la que nuestro pa¨ªs lidiar¨¢ durante mucho tiempo.

P. ?Por qu¨¦ no ha relevado a ning¨²n general? ?Indica que est¨¢ satisfecho con la estrategia militar que han seguido?

R. Estamos evaluando la estrategia, porque no hemos logrado los resultados tan r¨¢pido como quer¨ªamos. Y las cuestiones de la cadena de mando son asuntos que se propagan a trav¨¦s del Pent¨¢gono. Hay una clara cadena de mando a la que me adhiero, y me parece importante que el comandante en jefe haga eso.

P. Si analiza las elecciones de noviembre, ?las ve como un rechazo hacia la guerra en Irak y el hecho de que no estemos ganando all¨ª, o es tambi¨¦n un juicio sobre su liderazgo en general?

R. Creo que no hay duda de que Irak ha sido un elemento importante en las elecciones. A la gente le inquietaba la falta de progresos. Cuando uno enciende el televisor y ve bombas y muertes, y lee sobre las decapitaciones o la violencia sectaria, EE UU se inquieta. Y la gente se pregunta si tenemos un plan que pueda tener ¨¦xito. Puedo entender ese grado de frustraci¨®n.

P. Quisiera volver a su primera afirmaci¨®n. Ha hablado sobre el tama?o del Ej¨¦rcito. Colin Powell dec¨ªa en un programa dominical que el Ej¨¦rcito est¨¢ a punto de desbaratarse. ?Cree que eso es cierto?

R. Ya lo escuch¨¦. Hemos estado transformando nuestro Ej¨¦rcito para que sea m¨¢s ligero, letal y f¨¢cil de trasladar, y esa transformaci¨®n ha sido muy importante. Segundo, hemos estado modificando nuestra postura de fuerza en todo el mundo para reflejar las amenazas del siglo XXI, y ¨¦sa ha sido una reforma muy importante. Tambi¨¦n creo que las recomendaciones que he o¨ªdo de fuera de nuestro Gobierno—sobre todo en el Pent¨¢gono— de que debemos pensar en ampliar nuestra estructura de fuerza tiene sentido, y trabajar¨¦ con el secretario Gates para hacerlo. Gates volver¨¢ y me informar¨¢...

P. ?Pero nuestro Ej¨¦rcito est¨¢ pr¨¢cticamente desbaratado o no?

R. Quienes lo sabr¨¢n mejor son la gente del Pent¨¢gono. Yo no he escuchado la palabra "desbaratado", pero s¨ª la palabra "estresado". Mis peticiones presupuestarias reflejar¨¢n lo que muchos miembros del Congreso y el Pent¨¢gono han estado diciendo: que necesitamos reformar nuestro Ej¨¦rcito. No cabe duda de que se ha utilizado mucho al Ej¨¦rcito. Y la pregunta esencial es si los republicanos y los dem¨®cratas ser¨¢n capaces de trabajar con la Administraci¨®n para garantizar a nuestro Ej¨¦rcito y al pueblo estadounidense que posicionaremos a nuestro Ej¨¦rcito de modo que est¨¦ listo y pueda seguir participando en una larga guerra y en esta lucha ideol¨®gica.

Traducci¨®n de News Clips.