"El PP piensa que la abstenci¨®n es buena"

Como secretario general socialista van a ser sus cuartas elecciones municipales. El reto, dice Manuel Chaves (Ceuta, 1945), es ser el partido m¨¢s votado en Andaluc¨ªa y ganar en "algunas capitales". Su enemigo, la abstenci¨®n.

Pregunta. ?Cu¨¢les son los objetivos electorales del PSOE?

"Arenas siempre ha sido un perdedor de elecciones, municipales, auton¨®micas, generales"

"El ciclo del Partido Popular en las capitales de provincia se est¨¢ terminando"

Respuesta. El partido tiene una obligaci¨®n y para m¨ª, como secretario general del PSOE de Andaluc¨ªa, una responsabilidad pol¨ªtica, que es ganar las elecciones municipales con m¨¢s votos, m¨¢s concejales y m¨¢s alcaldes que en 2003. Creo que ese es un objetivo que se puede conseguir. Y al mismo tiempo tenemos un doble reto, que es mejorar nuestros resultados en los grandes n¨²cleos urbanos, ganar algunas capitales de provincia y algunos ayuntamientos en el litoral.

P. ?En qu¨¦ ciudades centra el PSOE sus expectativas?

R. No quiero provocar exceso de confianza ni tampoco desmotivaci¨®n en algunos compa?eros. Siempre se habla mucho de la situaci¨®n electoral en las capitales, pero me parece importante destacar que los votos valen lo mismo, lo emita un ciudadano que viva en un pueblo de zona rural que lo emita un ciudadano de un gran n¨²cleo urbano. La suma de todos es lo que indica qui¨¦n gana y qui¨¦n pierde.

P. ?El PSOE aspira a ganar o a quitar la mayor¨ªa absoluta al PP en las ciudades para gobernar?

R. El partido aspira a tener el respaldo suficiente para gobernar. A partir del d¨ªa 27 de mayo, si no hay mayor¨ªas absolutas, el PSOE elaborar¨¢ una estrategia de coaliciones para garantizar la gobernabilidad y la estabilidad de los ayuntamientos.

P. ?Por qu¨¦ el PSOE desde 1995 no gana en las grandes ciudades? ?Qu¨¦ hacen bien los alcaldes del PP y mal, el PSOE?

R. 1995 represent¨® un fin de ciclo del PSOE en una buena parte de las capitales de provincia, que estuvo vinculado con el declive del partido a nivel nacional como consecuencia de una serie de esc¨¢ndalos que se dieron en aquella ¨¦poca. Se inici¨® un ciclo de alcaldes del PP. Pienso que ese ciclo se est¨¢ terminando. Creo que en algunos momentos no acertamos con los candidatos que presentamos en las grandes capitales y es un tema que hemos resuelto. Nunca hemos tenido mejores candidatos como en estas elecciones. Es de las cosas de las que me siento m¨¢s satisfecho.

P. ?Su adversario es el PP o la abstenci¨®n?

R. La abstenci¨®n. Gran parte de la estrategia del partido socialista est¨¢ en motivar al electorado para que acuda a las urnas. Es bueno para la democracia y tambi¨¦n para el PSOE. Por el contrario, los populares desarrollan una estrategia que motiva la desafecci¨®n pol¨ªtica, porque piensan que la abstenci¨®n es buena para el PP.

P. El urbanismo sostenible es una de las promesas del PSOE. ?No han empezado a actuar demasiado tarde?

R. No, ni mucho menos. Llevamos ya bastantes a?os hablando de la necesidad de un urbanismo sostenible y de un desarrollo urbano razonable porque consideramos que no todo tiene que ser construcci¨®n de viviendas, sino que la construcci¨®n de viviendas tiene que estar acompa?ada de las infraestructuras, equipamientos y fuentes de energ¨ªa necesarias.

P. ?C¨®mo es su relaci¨®n con los alcaldes del PP?

R. Tengo dos experiencias. Una, que me parece deplorable, es que el PP ha utilizado a los alcaldes de las grandes capitales como ariete contra la Junta. Eso ha retrasado muchos proyectos que implicaban una colaboraci¨®n con los ayuntamientos. Los dos casos m¨¢s clamorosos han sido los de los metros en M¨¢laga y Granada. Y la segunda experiencia: cuando acusan a la Junta de discriminaci¨®n, creo que puedo preguntarles a todos los alcaldes del PP qu¨¦ gran obra se ha hecho en su ciudad en la que no haya colaborado total o parcialmente la Junta de Andaluc¨ªa. En pr¨¢cticamente todas.

P. ?C¨®mo ve la batalla de Marbella?

R. Ha provocado mucho morbo. Como siempre, el PP est¨¢ utilizando el tema de Marbella con un solo prop¨®sito: el de enfangar la vida p¨²blica de Andaluc¨ªa, da?ando tambi¨¦n la imagen de Marbella. El PP no ha hecho nada en relaci¨®n con Marbella. Ninguna de las actuaciones del Ayuntamiento han sido impugnadas por el grupo municipal del PP. Cuando el PP acusa a la Junta de connivencia, hay que recordarle al PP que el ¨²nico que pact¨® con el se?or Gil fue el se?or Arenas, que pact¨® la Diputaci¨®n de M¨¢laga y la Mancomunidad de la Costa del Sol. En estos momentos hay 38 concejales procedentes del GIL en los ayuntamientos gobernados por el PP.

P. Los argumentos sobre Marbella ?pueden volver a provocar un alejamiento de los ciudadanos de los partidos tradicionales?

R. Toda la trama de corrupci¨®n del Ayuntamiento est¨¢ en manos de la justicia. El juez determinar¨¢ las responsabilidades penales y haremos todo lo posible para que el dinero que se ha robado vuelva a los ciudadanos, eso lo primero. Y lo segundo es que creo que los partidos, precisamente para no provocar desafecci¨®n en la ciudadan¨ªa, lo que tenemos que hacer ya es hablar del futuro de Marbella, de recuperar la imagen de Marbella como buque insignia de la oferta tur¨ªstica de la Costa del Sol. El pasado est¨¢ en buenas manos porque est¨¢ en manos de la Justicia.

P. Arenas dice que debe gobernar la lista m¨¢s votada.

R. El PP siempre juega en funci¨®n de lo que le conviene coyunturalmente. Lo que hay que hacer es garantizar la estabilidad. Eso es tan democr¨¢tico como el gobernar por mayor¨ªa absoluta.

P. Usted dice que estas elecciones no son unas primarias, pero se celebran a menos de un a?o de las andaluzas y generales.

R. Si las municipales en Andaluc¨ªa fueran unas primarias, yo del PP me preocupar¨ªa, porque estoy convencido de que vamos a ganar.

P. Arenas est¨¢ haciendo su precampa?a y usted tambi¨¦n hace balance de gesti¨®n.

R. S¨ª, pero eso es normal porque el Gobierno y la Junta de Andaluc¨ªa tienen la obligaci¨®n de explicar qu¨¦ es lo que se ha hecho en todos los municipios. El se?or Arenas tiene un problema de supervivencia pol¨ªtica y quiere convertir estas elecciones en una campa?a de su programa auton¨®mico. El se?or Arenas siempre ha sido un gran perdedor de todas las elecciones, municipales, auton¨®micas y generales, y se quiere agarrar a un clavo ardiendo. Hacer una campa?a personal de elecciones auton¨®micas es faltarle al respeto a sus candidatos.