"No es normal que Espa?a conf¨ªe su seguridad a otros"
El presidente de Thales aboga por una mayor participaci¨®n espa?ola en la defensa europea
Uno de los sectores m¨¢s agitados durante los ¨²ltimos tiempos es sin duda el de la electr¨®nica aplicada a la defensa, la seguridad o el espacio, y una de las empresas que m¨¢s se han destacado en ese entorno es la francesa Thales, presidida por Denis Ranque, sobre todo desde que adquiri¨® los activos de Alcatel en transportes, seguridad y espacio. Una operaci¨®n que en Espa?a supondr¨¢ un salto de 150 millones de facturaci¨®n en 2006 a los m¨¢s de 400 millones que esperan alcanzar este a?o. Pero no es m¨¢s que el principio. Algunos analistas apuntan nuevas compras y colocan incluso en el punto de mira a Indra.
Pregunta. Usted ha indicado en m¨¢s de una ocasi¨®n que est¨¢n abiertos a todo, a cualquier compra que resulte interesante..., ?puede concretar algo m¨¢s?, ?en qu¨¦ sector tienen m¨¢s expectativas?
"Estamos preparados para crecer org¨¢nicamente o con adquisiciones tanto en el ¨¢mbito de la defensa como en el de la seguridad o el espacio"
"Nicolas Sarkozy aprovechar¨¢ la presidencia de la UE el a?o pr¨®ximo para plantear el debate sobre un mayor reparto del gasto de defensa"
Respuesta. Nuestros negocios en Espa?a est¨¢n creciendo en los tres sectores en que estamos presentes, y nuestra primera ambici¨®n es seguir con el crecimiento org¨¢nico y aprovechar todas las oportunidades en los tres sectores. Probablemente el de la seguridad est¨¢ m¨¢s abierto que el de defensa, en el que el papel del Gobierno es evidentemente m¨¢s fuerte, a pesar de lo cual tambi¨¦n hemos conseguido acuerdos. Si nos dan la oportunidad podemos hacer lo mismo en los dem¨¢s sectores. Somos un socio respetado y no tenemos problemas para participar en cualquier sector si hay oportunidades. De momento, no puedo ser m¨¢s espec¨ªfico. Estamos abiertos a todo y creo que todos nos respetan.
P. En Francia tambi¨¦n son insistentes los rumores que anuncian su fusi¨®n con Safran, la compa?¨ªa resultante del matrimonio entre Snecma y Sagem...
R. S¨ª, son rumores que nacen fundamentalmente de ver nuestra situaci¨®n financiera tras la operaci¨®n con Alcatel. Pero Thales es una empresa que cotiza en la Bolsa y, sencillamente, lo ¨²nico que puedo decirle es que estamos preparados para crecer org¨¢nicamente o con adquisiciones tanto en el ¨¢mbito de la defensa como en el de la seguridad o el espacio. En primer lugar de forma org¨¢nica, pero tambi¨¦n con adquisiciones. Tenemos los medios econ¨®micos para crecer y varias opciones ante las que de momento no nos decantamos por una u otra.
P. En el caso espa?ol y en el ¨¢mbito de la defensa, ?han tenido en cuenta los presupuestos previsibles del ministerio a la hora de establecer su crecimiento?
R. Naturalmente nosotros nos adaptamos a los presupuestos, no tenemos poder para cambiarlos. Pero creo que, efectivamente, los presupuestos de defensa en Europa no son demasiado elevados, y deber¨ªa haber un debate pol¨ªtico en ese sentido. Sobre todo desde que las fuerzas europeas van a combatir juntas, a veces en el seno de la OTAN. La opini¨®n p¨²blica empieza a darse cuenta de que nuestras tropas no est¨¢n equipadas y las fuerzas espa?olas no son una excepci¨®n desde que participan en operaciones internacionales. El presupuesto de defensa en Europa debe aumentar, y no es normal que s¨®lo dos pa¨ªses, Francia y el Reino Unido, representen m¨¢s del 50% de los gastos europeos en defensa. Creo que Nicolas Sarkozy aprovechar¨¢ la presidencia de la Uni¨®n Europea, el a?o pr¨®ximo, para plantear el debate sobre un mayor reparto del gasto de defensa, sobre todo con grandes econom¨ªas, como Alemania y Espa?a. Espa?a se ha convertido en una gran potencia europea, con un fuerte crecimiento, y no es normal que conf¨ªe a otros su seguridad. En segundo lugar, tampoco es razonable que se trate de 27 peque?os presupuestos europeos y no uno total. Nosotros pensamos en el desarrollo industrial que puede alcanzarse en determinados pa¨ªses con la aportaci¨®n de tecnolog¨ªa, como hemos hecho en Espa?a con las estaciones de radio de ¨²ltima generaci¨®n. Creemos que cuanto m¨¢s se integre la defensa espa?ola en una defensa europea, m¨¢s lugar habr¨¢ para una empresa como Thales, que es transnacional, para aumentar su cuota de mercado en Espa?a.
P. A diferencia del reparto general de sus actividades, con mayor peso de la defensa, en Espa?a tienen un 75% en el ¨¢mbito de la seguridad y s¨®lo un 15% en defensa. ?Tienen intenci¨®n de cambiarlo a corto plazo?
R. Efectivamente, el 75% es para la seguridad, el 15% para la defensa y el 10% para la aeron¨¢utica..., y es claramente resultado de la historia porque no corresponde a la proporci¨®n general de Thales. Pero no tenemos un objetivo preestablecido en ese sentido, depender¨¢ de la evoluci¨®n de cada uno de los tres sectores: est¨¢ claro que el mercado de la defensa sigue siendo de m¨¢s dif¨ªcil acceso, porque hay cierta preferencia por los proveedores hist¨®ricos, proveedores nacionales. Pero cuantos m¨¢s espa?oles nos hagamos, m¨¢s derecho tendremos a acceder al mercado de defensa espa?ol, despu¨¦s de todo tenemos 2.200 empleados y somos la tercera empresa en Espa?a.
P. La financiaci¨®n del sistema europeo de navegaci¨®n por sat¨¦lites, Galileo, atraviesa un momento de incertidumbre. Su compa?¨ªa es una de las principales proveedoras..., ?cree que llegar¨¢ finalmente a buen puerto?
R. Se trata de un proyecto muy importante para Europa, que estoy convencido de que seguir¨¢ adelante en la mayor parte de los pa¨ªses implicados. Igual que hoy no podemos vivir sin tel¨¦fono m¨®vil, dentro de diez a?os no podremos vivir sin posicionamiento por sat¨¦lite. Nuestro mundo est¨¢ cada vez m¨¢s marcado por la movilidad... Y no podemos permitir que una potencia como Europa dependa de un sistema totalmente americano, m¨¢s concretamente, del Ej¨¦rcito americano. No s¨¦ por qu¨¦ Am¨¦rica tiene su sistema, China tiene su sistema, Rusia tiene su sistema, y s¨®lo Europa depende del exterior. Se trata de una infraestructura cr¨ªtica para Europa, aunque no se puedan concretar todav¨ªa fechas... Al principio pensamos que podr¨ªa ser muy ¨²til y conveniente la financiaci¨®n privada, pero es un negocio demasiado disperso para que pueda financiarse por s¨ª solo el programa. Ya se est¨¢ desarrollando la primera fase, que se llama IOV, In-Orbit Validation, una etapa industrial que afecta en gran medida a Thales y EADS. En cuanto a Espa?a, contribuye tambi¨¦n de manera importante a trav¨¦s de EADS CASA. Sinceramente, creo que va a seguir su desarrollo y pr¨®ximamente habr¨¢ un acuerdo sobre la financiaci¨®n. Me sorprender¨ªa much¨ªsimo si no fuera as¨ª.
"La acci¨®n de oro es el mejor sistema de control del Estado en defensa"
Pregunta. En Europa hay de un tiempo a esta parte dos modelos de titularidad y gesti¨®n en las grandes empresas de sectores m¨¢s sensibles... Los alemanes, en defensa de una total privatizaci¨®n, y el franc¨¦s, con una mayor presencia p¨²blica. Su empresa es un ejemplo, con un 27,3% en manos del Estado franc¨¦s.
Respuesta. Para empezar, debo decir que en el caso de Thales hay una tendencia a largo plazo por parte del Estado a reducir su parte. No puedo decir c¨®mo va a continuar, pero estoy seguro de que se reducir¨¢. En segundo lugar, hay una sinergia entre Alemania y Francia en ese aspecto. Yo creo que es muy l¨®gico y muy leg¨ªtimo que en las empresas relacionadas con la defensa y la aeron¨¢utica... los Estados ejerzan cierto control estrat¨¦gico, que en mi opini¨®n no tiene por qu¨¦ pasar por el accionariado. Personalmente, creo que el mecanismo que mejor puede representar esa estrategia es lo que llamamos la golden share, la acci¨®n de oro. En el caso de Thales, esta acci¨®n de oro tiene dos efectos: el primero es que permite al Estado franc¨¦s controlar el acceso al capital. Nadie se puede convertir en accionista de Thales con m¨¢s del 10% sin el visto bueno del Estado franc¨¦s. En Alemania es un 20%, pero es la misma idea de controlar el acceso al capital. Y el segundo efecto de esta acci¨®n de oro es que Thales no puede vender sus participaciones en negocios de defensa si el Estado franc¨¦s no est¨¢ de acuerdo con el comprador. S¨®lo podemos vender un negocio de defensa de Thales a alguien que apruebe el Estado franc¨¦s. Creo que esta acci¨®n de oro representa en mi opini¨®n exactamente el tipo de derecho que un Estado debe tener sobre una empresa de defensa. No es necesario por tanto que el Estado tenga participaci¨®n en el capital. Yo defiendo la idea de que el Estado conserve esta acci¨®n de oro.
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