"El PP tiene que dar un mensaje de moderaci¨®n, di¨¢logo y convivencia"

Alfonso Alonso (Vitoria, 1967), presidente del PP en ?lava, es un valor en alza en su partido. Recibe a EL PA?S en su peque?o despacho del Ayuntamiento de Vitoria, donde es concejal y fue alcalde. Acaba de acreditarse como diputado en el Congreso y su futuro pol¨ªtico est¨¢ entre la capital de Euskadi y Madrid. Se muestra convencido de que el PP debe modular su discurso y aspira a participar activamente en la nueva etapa que se abre.

Pregunta. ?Qu¨¦ significa modular el mensaje?

Respuesta. En el Pa¨ªs Vasco hay una fuerte crisis del PNV y un agotamiento del discurso identitario del [lehendakari, Juan Jos¨¦] Ibarretxe. Hay mucha gente que no le sigue. Hay algo m¨¢s que la polarizaci¨®n en la p¨¦rdida de votos del PNV. En los noventa el PP se consolid¨® en el Pa¨ªs Vasco, y en ?lava ganamos las elecciones y estuvimos al frente de las instituciones. ?ramos una alternativa atractiva para mucha gente que sal¨ªa del nacionalismo, y hoy no resultamos atractivos para toda esa gente. Muchos de ellos, sociol¨®gicamente, podr¨ªan acercarse a una opci¨®n como la del PP. Tenemos que trasladar a la ciudadan¨ªa que tenemos un discurso pol¨ªtico y un mensaje, que es el del centro derecha europeo, moderno, liberal, que sirva para la convivencia y que no est¨¦ tan apegado, sobre todo de cara al exterior, a las esencias.

"Tenemos que ver de qu¨¦ manera nos abrimos a la sociedad"

"No noto que no tenga autonom¨ªa para hacer el discurso que quiero"

"PP y PSOE debemos tener generosidad y compartir una visi¨®n del Estado"

P. Muchos dirigentes del PP han hablado de cambio, pero no la presidenta, Mar¨ªa San Gil

R. No ha hablado en los medios. Conmigo lo hace todos los d¨ªas. En el PP del Pa¨ªs Vasco hay una reflexi¨®n abierta para ver de qu¨¦ manera nos podemos abrir a la sociedad para que nos conozca mejor y de c¨®mo presentar el discurso de cara a las siguientes auton¨®micas. Mar¨ªa act¨²a de una manera prudente, pero no est¨¢ ajena a la reflexi¨®n y al debate; lo orquesta.P. ?Quieren seguir el modelo del PSE de evitar un enfrentamiento directo y dar una imagen m¨¢s amable al nacionalista?

R. No creo que tengamos que imitar al PSE. Ha puesto en cuesti¨®n durante estos a?os algunos temas claves, sobre todo en el proceso negociador que abri¨® con ETA. Sabe que cometi¨® algunos errores importantes y espero que en esta legislatura las cosas vayan por otro lado. Tenemos que imitarnos a nosotros mismos. El mensaje de moderaci¨®n, de di¨¢logo, convivencia, de buscar una comunidad para todos, que no sea obligatorio ser nacionalista; es el mensaje con que ganamos las elecciones en ?lava y que mucha gente crey¨®.

P. ?Es posible trasladar este discurso a Vizcaya y Guip¨²zcoa?

R. Creemos las mismas cosas, pero la dificultad evidente en el Pa¨ªs Vasco es la falta de libertad. En much¨ªsimos lugares no se puede hacer pol¨ªtica en el d¨ªa a d¨ªa. Hacerlo en Guip¨²zcoa es muy dif¨ªcil si no se es nacionalista. P. La propuesta de Antonio Basagoiti, presidente del PP de Vizcaya, de adquirir una mayor independencia respecto a Madrid, siguiendo el modelo de UPN, ha sido fulminada.

R. Son ideas de los ochenta, cuando no hab¨ªa un centro derecha cohesionado en Espa?a. El propio Mayor Oreja planteaba este debate. No creo que ¨¦se sea el mayor problema. Para nosotros supone una ventaja participar en un proyecto nacional, porque defendemos una misma idea. Nos sentimos vascos y tenemos nuestra particularidad tambi¨¦n. Lo somos dentro de Espa?a y tambi¨¦n dentro de nuestro partido. Yo no noto que por eso no tenga autonom¨ªa para hacer el discurso que quiero.Ah¨ª no est¨¢ la clave.

P. ?Va a darse tambi¨¦n en el PP de Rajoy una modificaci¨®n del discurso pol¨ªtico que ha mantenido en los ¨²ltimos cuatro a?os?

R. Tenemos que abrir un tiempo pol¨ªtico nuevo en Espa?a. El PP tiene 10 millones de votos y el PSOE ha ganado las elecciones, pero el presidente del Gobierno tambi¨¦n tiene que modular su discurso.Seguimos abiertos a que haya grandes pactos que aparquen algunas cuestiones en Espa?a. Espero un clima sea distinto y que no sea la b¨²squeda del aislamiento del adversario ni el atrincheramiento en las posiciones, sino que podamos compartir una visi¨®n general de la definici¨®n del Estado.

P. ?Tras los a?os de enfrentamiento sobre terrorismo, es posible alcanzar un acuerdo?

R. Lo que queremos es que se pase p¨¢gina de lo que ha ocurrido estos cuatro ¨²ltimos a?os. Para alguien que se dedica a la pol¨ªtica en el Pa¨ªs Vasco, es especialmente penosa la situaci¨®n de desuni¨®n de los grandes partidos. Hay que pasar p¨¢gina y volver al pacto por las libertades contra el terrorismo, a un consenso que no debimos perder. Juntos ¨ªbamos a derrotar con la ley a los terroristas.

P. Zapatero quiere abrir el acuerdo a otras fuerzas, al PNV.

R. La puerta est¨¢ abierta a que est¨¦n los dem¨¢s, pero lo que no podemos es descafeinar la posici¨®n. Es muy complicado hacer un pacto para que le guste a Esquerra Republicana, a todos aquellos que manejan la tesis del conflicto, de que hay una confrontaci¨®n entre Euskadi y Espa?a, y, de alguna manera, asumen los objetivos finales de ETA como programa pol¨ªtico. Es el PNV el que tiene que hacer una reflexi¨®n. Tendr¨¢ que cambiar.

P. A socialistas y a populares les conviene que el PNV persevere en el llamado plan Ibarretxe

R. Creo que la crisis no conviene a nadie. Tenemos que confiar en las instituciones, en las leyes, en la sociedad y, a partir de ah¨ª, si el PNV no es capaz de cambiar, nosotros no tenemos que hacerlo nosotros para solucionar sus problemas. Es peligroso tratar de dar una salida al PNV.

P. ?La pol¨ªtica de evitar el choque frontal con el PNV le ha dado r¨¦ditos electorales al PSE?

R. Lo que no se puede hacer es definir una estrategia o unas ideas por un resultado electoral a corto plazo. Es jugar con oportunismo pol¨ªtico.

P. ?Piensa que Zapatero le va a lanzar un salvavidas al PNV?

R. Es lo que nos parece. ?La prioridad va a ser aislar al PP en el Pa¨ªs Vasco y Catalu?a o dar estabilidad a un sistema en Espa?a que pueda entrar en una fase de superaci¨®n de estos debates identitarios? Ah¨ª todos debemos tener generosidad y altura de miras. Por eso estamos pidiendo un pacto a nivel nacional. Nosotros tenemos que tenerla, pero el PSOE tambi¨¦n. Las tentaciones de buscar una peor posici¨®n para el otro y un r¨¦dito electoral son grandes, pero creo que, sinceramente, no hemos venido a la pol¨ªtica para eso.

P. ?El actual enfrentamiento con los socialistas es salvable?

R. Hemos enterrado juntos a nuestros compa?eros. Esta es la historia que yo he vivido en el Pa¨ªs Vasco. Ver la situaci¨®n de quiebra que hay ahora es duro y creo que negativo.

P. ?Si se arreglan las cosas en Madrid se arreglan en Euskadi?

R. No veo eso ahora. El PSE tiene una apuesta que es el PNV. Despu¨¦s de la amenaza de Josu Erkoreka [diputado del PNV] de que va a haber una confrontaci¨®n pol¨ªtica muy dura si no se atienden sus demandas, van a pactar. ?Qu¨¦ es esto? Espero que haya una posici¨®n pol¨ªtica clara del presidente del Gobierno en el debate de investidura y que veamos que efectivamente entiende que las cosas tienen que cambiar.

P. ?El silencio de Mariano Rajoy responde tambi¨¦n a esta espera al discurso de Zapatero?

R. No voy a interpretar los silencios. En la vida es muy importante aprender a callar.

P. ?Qu¨¦ papel espera poder realizar en Madrid?

R. Es un libro por abrir y espero que me den hueco y pueda hacer alguna labor pol¨ªtica all¨ª.

P. No es la primera vez que va al Congreso, pero...

R. Es la primera que voy realmente. Antes era alcalde, y no digo que estaba all¨ª de visita, pero dej¨¦ el esca?o de diputado porque ten¨ªa una labor compleja en el Ayuntamiento. Esta vez es completamente distinto. Quisiera tener un hueco.

P. Vamos, que tiene vocaci¨®n de permanecer en la pol¨ªtica nacional.

R. S¨ª.