"El PP no es un rival, pero tampoco un aliado"

El presidente del PSE ha vivido una semana intensa. Comenz¨® con la cadena de atentados de ETA, que atribuye a la preocupaci¨®n de la banda terrorista por la situaci¨®n interna que vive, y termin¨® asistiendo al ¨²ltimo pleno de pol¨ªtica general de la legislatura, donde ha visto a un lehendakari "agotado y sin ideas".

Pregunta. ?Qu¨¦ piensa de la actual situaci¨®n el ide¨®logo del PSE que desde hace a?os propugna la necesidad del acuerdo entre socialistas y nacionalistas?

Respuesta. Estamos asistiendo a la constataci¨®n del fracaso m¨¢s rotundo de la pol¨ªtica frentista de Ibarretxe, que desde hace ocho a?os ha abandonado todo esp¨ªritu de acuerdo y, con su af¨¢n independentista, ha cre¨ªdo que el futuro de Euskadi lo puede marcar solamente una parte de la sociedad. Lo reconoce hasta el propio PNV, menos Ibarretxe y quienes le rodean en el b¨²nker de Ajuria Enea.

"Ibarretxe sostiene el mismo discurso que Batasuna pero con otra terminolog¨ªa"

"La ausencia de Batasuna de las elecciones a quien favorece es al PNV"

"No he hablado con Otegi desde que termin¨® el proceso de paz"

"Es hora de la alternancia, pero no del desquite ni de la revancha"

P. ?Cree que el PNV est¨¢ de verdad convencido de que esta pol¨ªtica es una v¨ªa cerrada?

R. S¨ª, pero no por razones altruistas, sino porque ve peligrar el poder. El PNV se ha dado cuenta de que la sociedad est¨¢ dando la espalda a este tema, pero como no tiene bagaje ideol¨®gico ni ha hecho una reflexi¨®n seria, no est¨¢ en condiciones de afrontar el fracaso en el que est¨¢ inmerso.

P. El PSE est¨¢ empe?ado en sustituir al nacionalismo en el Gobierno vasco, algo que genera incertidumbre, como se demostr¨® hace ocho a?os. ?Qu¨¦ van a hacer para neutralizarlo?

R. Han fracasado los que gobiernan y es hora de la alternancia, pero no del desquite o la revancha. Hace ocho a?os fall¨®, en parte, porque fue una pol¨ªtica de frentes, de la que nosotros estamos escarmentados con el ejemplo de Ibarretxe. Nosotros rechazamos un gobierno de bloques y proponemos uno que responda al sentir mayoritario que supone la simbiosis entre nacionalismo y autonomismo. Hay una franja de poblaci¨®n que no discute que formamos parte de la Espa?a democr¨¢tica y est¨¢ satisfecha por ello, pero a la vez quiere m¨¢s autonom¨ªa y autogobierno.

P. ?El deshielo iniciado con el Partido Popular permite aventurar posibles acuerdos de futuro?

R. Nos parece bien el giro iniciado por el PP al hablar con todos los partidos. Preferimos un PP fuerte porque creemos que nuestro futuro no est¨¢ en competir con ¨¦l, sino en consolidar en las auton¨®micas el voto de centro que nos ha apoyado en las municipales y forales. En este terreno el PP no es un rival, pero tampoco es un aliado de futuro.

P. ?La ilegalizaci¨®n de ANV no demuestra que su entrada en los ayuntamientos fue un traspi¨¦s?

R. Los criterios jur¨ªdicos que se aplicaron a ANV hace un a?o son los mismos que sirvieron hace cuatro a otras siglas de Batasuna. Se puede discutir pol¨ªticamente, pero jur¨ªdicamente tienen un basamento irreprochable.

P. ?Y su presencia en los ayuntamientos ha sido positiva?

R. L¨®gicamente, no est¨¢ siendo positiva, pero nadie tiene la culpa de eso. Ellos consiguieron presentarse y pasar los filtros legales y judiciales.

P. La portavoz del Gobierno vasco ha acusado al PSE de tener un inter¨¦s electoralista en dejar que se colaran.

R. No comprendo qu¨¦ intereses electoralistas pod¨ªa haber detr¨¢s de eso. La ausencia de Batasuna dif¨ªcilmente beneficia al PSE, y a quien favorece electoralmente es a los nacionalistas. Toda la estrategia de Ibarretxe est¨¢ pensada para que Batasuna no se pueda presentar a las auton¨®micas y basada en una pol¨ªtica radical para atraer el voto abertzale.

P. ?Cree posible una lista blanca, no contaminada, de ese mundo para las auton¨®micas?

R. Creo que no la va a haber. Intuyo que habr¨¢ una lista sin ning¨²n af¨¢n de disimular su vinculaci¨®n con la izquierda abertzale, a sabiendas de que va a ser ilegalizada, para despu¨¦s hacer pol¨ªtica victimista y pedir la abstenci¨®n.

P. Han vuelto a los tiempos duros. ?C¨®mo ve, desde la perspectiva de estos a?os de proceso, el que nos encontremos en el mismo punto, sin haber avanzado?

R. No tengo la impresi¨®n de que estemos igual que antes. La gente ha visto lo que el Gobierno ha intentado hacer y la respuesta que ha tenido. Los nacionalistas han comprobado que el PSOE se lo ha jugado todo en una apuesta y que est¨¢ decidido a conseguir la paz.

P. Pero ETA no se ha debilitado, ni se percibe en su mundo nada que indique su renuncia a sacar concesiones pol¨ªticas.

R. No habr¨¢ servido para debilitar las convicciones de la direcci¨®n de ETA, pero s¨ª para demostrar que est¨¢n en un camino sin salida. Habr¨¢ muy poquitos en la izquierda abertzale que piensen que mediante el terrorismo van a lograr objetivos pol¨ªticos.

P. El ex secretario general de LAB, Rafa D¨ªez Usabiaga, y otras voces de la izquierda abertzale han comenzado ahora a abogar por la revitalizaci¨®n del Pacto de Lizarra.

R. Son reflexiones que obedecen a la angustia de no saber muy bien ad¨®nde van. Para nosotros, cualquier proyecto que presenten, si no va unido al final de la violencia, es tiempo perdido.

P. Pero la llamada a la unidad abertzale sigue seduciendo incluso a los partidos nacionalistas democr¨¢ticos.

R. Cuando se analice hist¨®ricamente cu¨¢l ha sido el efecto de ETA en la pol¨ªtica vasca en estos a?os, se ver¨¢ que, adem¨¢s de sembrar sufrimiento y muertes, ha conseguido contaminar el nacionalismo y llevar al PNV al precipicio. No hay que fijarse mucho para comprobar que Ibarretxe sostiene hoy el mismo discurso que Batasuna, aunque utilizando otra terminolog¨ªa. Por ejemplo, Batasuna dec¨ªa que en Espa?a no hay democracia e Ibarretxe afirma que la democracia es de baja calidad; Batasuna defend¨ªa internacionalizar el conflicto denunci¨¢ndolo en Europa e Ibarretxe propugna denunciar en Europa al Reino de Espa?a; Batasuna exig¨ªa el derecho de autodeterminaci¨®n e Ibarretxe exige una consulta popular para el derecho a decidir. Hay un mimetismo terrible. Todo ello sin olvidar que la elecci¨®n de Ibarretxe como lehendakari y sus pol¨ªticas, tanto su plan como la consulta, han sido posibles gracias al apoyo de Batasuna.

P. ?Ha hablado con Otegi tras su excarcelaci¨®n? ?No cree que los presos de ETA se atreven a ser m¨¢s cr¨ªticos con la direcci¨®n?

R. Desde que termin¨® el proceso no he hablado con Otegi. En cuanto a la contestaci¨®n interna, se trata de gente que ya se hab¨ªa desmarcado, pero hora muestran un mayor af¨¢n de hacerse notar, lo que indica que hay alg¨²n tipo de debate que no hay que sobrevalorar.