"Camps minti¨® a todos, incluso a Rajoy"

Pregunta. ?ngel Luna, portavoz del PSPV en las Cortes Valencianas, en el ¨²ltimo debate de pol¨ªtica general, acus¨® al PP de cometer un fraude electoral. Una acusaci¨®n muy grave.

Respuesta. Las elecciones para ser realmente libres en democracia precisan de tres condiciones: Pluralismo informativo, igualdad de medios y respeto a las reglas compartidas. El PP no ha respetado ninguna de las tres. Por lo que respecta a la primera, los medios p¨²blicos no est¨¢n al servicio de los ciudadanos y el pluralismo es inexistente. Y las otras dos condiciones desaparecen cuando, de acuerdo con el informe de la polic¨ªa nacional, el PP emple¨® m¨¢s de 1.000 millones de las antiguas pesetas en la campa?a electoral cuya procedencia desconocemos.

"Vivimos en una democracia formal que se mantiene por la Constituci¨®n"

"El presidente vive en dos mundos distintos: El suyo y el de la realidad"

"Los implicados en la trama no deben presentarse en los pr¨®ximos comicios"

"No me arrepiento de no haber recusado al presidente del TSJ"

"Costa, Rambla y Serra estar¨ªan fuera del PP si Camps no tuviera nada que ver"

"Si se celebrasen hoy las elecciones seguro que habr¨ªa un vuelco electoral"

P. ?Tan mal est¨¢n las cosas como para reclamar una regeneraci¨®n democr¨¢tica en la Comunidad Valenciana?

R. Vivimos una de las principales crisis pol¨ªticas e institucionales de nuestra historia con diferencia. El presidente Camps se ha convertido en un grave problema para la sociedad valenciana. No hay gobierno, no da respuesta a los problemas reales y la democracia es una democracia formal que se mantiene porque la Comunidad Valenciana forma parte de un Estado cuyo ordenamiento jur¨ªdico no lo controla en exclusiva el se?or Camps.

P. ?En serio piensa que el presidente Camps tiene ese d¨¦ficit democr¨¢tico?

R. Es algo mucho peor. Expresa una doblez absolutamente escandalosa e inexplicable en un representante pol¨ªtico. Vive en dos mundos distintos: El suyo, que tendr¨¢ que explicar alg¨²n d¨ªa ante los tribunales, y la realidad. Y al final la verdad se acabar¨¢ imponiendo.

P. En cambio, Camps les acusa de hablar de cosas que no interesan a la gente. No es el ¨²nico. ?Tan poco cotizan los valores democr¨¢ticos en el mercado electoral?

R. Lo que est¨¢ en juego en la Comunidad Valenciana son los valores esenciales para volver a creer en la democracia. Si los gobernantes pueden hacer cualquier cosa con los votos, vamos muy mal. No quiero una sociedad en la que los modelos sean [Ricardo] Costa, [Carlos] Fabra, [Vicente] Aparici o ?lvaro P¨¦rez. Eso nos hace m¨¢s peque?os, m¨¢s pobres y menos dignos.

P. ?Qu¨¦ entiende por cualquier cosa?

R. Cualquier cosa es actuar como un pol¨ªtico que roza el autoritarismo dentro de los l¨ªmites que, a su pesar, establecen la Constituci¨®n y el Estado de derecho.

P. ?El fraude electoral que denuncian supone una quiebra del estado de derecho?

R. Los se?ores Camps y Rajoy dise?aron durante el mes de agosto una estrategia preventiva con la intenci¨®n de buscar un espacio de impunidad para los dirigentes del PP en Madrid y Valencia. Al principio, no entend¨ªa muy bien porqu¨¦ el PP hablaba de sospechas e indicios sin aportar una sola prueba. Ahora, creo que todos sab¨ªan lo que iba a ocurrir y se estaban preparando para lo que iba a pasar.

P. Yo le preguntaba si usted percibe una crisis del Estado de derecho en la Comunidad Valenciana.

R. Si me permite, quisiera sobrevolar por encima de esta cuesti¨®n del fraude electoral. El se?or Camps se ha instalado en una manera de entender la pol¨ªtica y de construir la sociedad valenciana que yo no comparto y que necesita ser sustituida. No ve l¨ªmites en el ejercicio del poder que cree que se puede alcanzar de cualquier manera. Lo confunde todo: partido y sociedad para hacer de su organizaci¨®n un partido ¨²nico. Pienso, sinceramente, que tenemos un grave problema mientras Francisco Camps presida la Generalitat.

P. ?Las elecciones anticipadas ser¨ªan una soluci¨®n?

R. De entrada, ser¨ªan unas elecciones libres a las que no deber¨ªan presentarse los implicados en esta trama. Pero Camps no respeta a nadie. No se para ante nada y ante nadie con tal de conservar el poder. A Mariano Rajoy lo acaba de hacer responsable absoluto de todo lo que sepa y de lo que pase en el futuro. Ya lo era. Ahora lo es doblemente.

P. ?M¨¢s que un pulso a Rajoy, no ser¨¢ que el PP valenciano aporta un mill¨®n y medio de votos en las elecciones generales y eso le da cierto poder a Camps?

R. ?Y por eso se esconden detr¨¢s de un biombo para hablar?

P. ?Cree que quer¨ªan ocultarse?

R. Claro que s¨ª.

P. Alarc¨®n no es precisamente Manhattan.

R. Si no quer¨ªan ocultarse el PP tiene una sede en la calle Quart de Valencia y otra en la calle G¨¦nova de Madrid, Podr¨ªan haber acudido all¨ª. Pero lo importante es que Camps se ha enrocado porque se niega a reconocer la realidad. Por eso es imprescindible su dimisi¨®n y la convocatoria de elecciones anticipadas.

P. Elecciones que, con los datos que hay, volver¨ªa a ganar el PP.

R. En absoluto. Niego la mayor. Este es tiempo de ser valientes y de dar respuestas. Creo sinceramente que, en un debate abierto en el que sea posible la pluralidad informativa y en el que ninguna caja B entre en funcionamiento, las cosas ser¨ªan distintas.

P. En alguna ocasi¨®n ha dicho que los planes que presenta Francisco Camps son mentira. ?Estamos ante un presidente mentiroso?

R. Sin duda alguna. Minti¨® a todo el mundo cuando empezamos a saber qu¨¦ estaba pasando. Incluso le minti¨® a Mariano Rajoy.

P. ?Percibe alguna diferencia entre la primera fase del caso G¨¹rtel, referido a los trajes y esta segunda en la que se habla de presunta financiaci¨®n irregular del PP?

R. S¨ª, hay algunos valencianos bienintencionados que inicialmente pensaron: "Bah, se trata de cuatro trajes", pero nosotros siempre pensamos que detr¨¢s de esto hab¨ªa un tipo de gobierno, un modelo y las pol¨ªticas de Camps

P. El presidente dice que el caso G¨¹rtel s¨®lo es un l¨ªo.

R. Un l¨ªo en el que el Consell, el presidente y el PP parece que, presuntamente, se han dedicado a coger dinero de la gente para sus campa?as.

P. Pese a todo al PSPV le cost¨® entrar en el caso G¨¹rtel.

R. Porque fuimos rigurosos. Esperamos a que el TSJ adoptara la primera decisi¨®n y luego, asumimos nuestra responsabilidad. No me arrepiento de c¨®mo lo hicimos. Fuimos responsables porque a m¨ª, al principio, me costaba pensar que el presidente de la Generalitat fuera una persona de estas caracter¨ªsticas

P. ?Por qu¨¦ no recusaron al presidente del TSJ?

R. No lo recusamos porque no quer¨ªamos prejuzgar a ninguno de los miembros del tribunal, Tampoco me arrepiento de esa decisi¨®n

P. Usted habla con mucha contundencia. Dice cosas como "nadie quedar¨¢ impune" e incluso ha se?alado a personas con nombres y apellidos de ser beneficiarias de la trama, ?qu¨¦ sabe usted para acusar con esa seguridad?

R. Aqu¨ª el ¨²nico y principal responsable es el se?or Camps. Lo dem¨¢s son... Bueno, forman parte de la misma infraestructura porque todos tienen la misma forma de actuar. Pero el responsable es el se?or Camps que instal¨® una manera de hacer pol¨ªtica.Por cierto, la ¨²nica que saben hacer la mayor¨ªa de los dirigentes del PP en la Comunidad Valenciana.

P. ?Usted cree que la trama, definida por su portavoz en las Cortes como un "gigantesco aparato de financiaci¨®n irregular del PP", se mont¨® con el conocimiento y consentimiento del presidente Camps?

R. Sin ninguna duda.

P. En que basa su afirmaci¨®n.

R. Si el presidente de la Generalitat ni conociera, ni supiera, ni participara, a estas alturas habr¨ªa hecho una remodelaci¨®n en la que habr¨ªa cambiado a la mitad de su gobierno a mediados de agosto.

P. ?Est¨¢ diciendo que la corrupci¨®n est¨¢ instalada en el coraz¨®n del Consell?

R. Sin ninguna duda. Si no fuera as¨ª el presidente no habr¨ªa tenido ning¨²n problema en explicar qu¨¦ medidas iba a tomar para atajar esta situaci¨®n y explicarlas en las Cortes. Si el presidente no tuviera ninguna responsabilidad no tendr¨ªa problemas en responder a los medios de comunicaci¨®n. Y si no tuviera ninguna responsabilidad, en estos momentos el se?or [Ricardo] Costa, la se?ora Yolanda Garc¨ªa, el se?or Vicente Rambla y David Serra ya no ser¨ªan militantes del PP. Si todo esto no lo hace, no hay ninguna duda. Aparte del bochorno que todos hemos pasado al saber que minti¨® con los trajes y que vuelve a mentir. Y hemos tenido que escuchar hasta conversaciones de "la farma" y otras cosas.

P. El PSPV propuso una comisi¨®n que investigara los contratos de Orange Market con la Generalitat y el PP respondi¨® con otra comisi¨®n que investigara las cuentas de los partidos. Al final, los unos por los otros, no van a investigar nada.

R. Nosotros lo que queremos es que se investigue a fondo los contratos de la Generalitat con Orange Market, con la trama de G¨¹rtel y con cuantas empresas hayan tenido vinculaci¨®n con el PP y la Generalitat de acuerdo con el informe policial. La contabilidad del PP ya sabemos que la que presentaron en el Tribunal de Cuentas no inclu¨ªa "Barcelona" [los pagos en B]. Nosotros aceptamos que se investiguen los contratos p¨²blicos de la Generalitat durante la etapa de los gobiernos socialistas

P. Pero no las cuentas del PSPV

R. Las cuentas del PSPV est¨¢n donde tienen que estar en el Tribunal de Cuentas y en la Sindicatura. No les vamos a dejar que desv¨ªen la cuesti¨®n. Esa es una estrategia para que la gente mire donde no debe mirar.

P. Pero ni contra un presidente y un partido al que ustedes califican de mentiroso y corrupto ganan ustedes las elecciones.

R. Todav¨ªa no se han celebrado las auton¨®micas.

P. Pero todo indica que las van a perder

R. Yo no comparto esa visi¨®n. Ya le he dicho que es tiempo de ser valientes. Es m¨¢s, creo que si se celebrar¨¢n unas elecciones en estos momentos habr¨ªa un vuelco electoral

P. Hace 8 meses dijo: "Nuestro objetivo es recuperar la credibilidad de los valencianos". ?Ya lo ha conseguido?

R. Hasta que la gente no vote no podremos medirlo; pero me consta que hemos recuperado mucha credibilidad.

P. Y cu¨¢nta han perdido con la moci¨®n de censura de Benidorm

R. Ninguna. La responsabilidad pol¨ªtica se mide en relaci¨®n con la respuesta pol¨ªtica al problema planteado. Y nuestra respuesta ha sido muy clara: Pacto Antitransfuguismo. No ir¨¢n en la candidatura del PSOE en 2011. El PP no puede decir lo mismo.

P. Mienta y diga que sus relaciones con Leire Paj¨ªn son magn¨ªficas.

R. Mis relaciones con Leire Paj¨ªn son buenas. No miento.

P. ?No se siente un poco desamparado por la Moncloa y por su propio partido?

R. En absoluto. En cualquier caso, mi prioridad es una pol¨ªtica centrada en la Comunidad Valenciana.

P. Pero los hechos son que Mariano Rajoy no sale de la Comunidad, mientras que Zapatero e, incluso, la vicepresidenta Fern¨¢ndez de la Vega, que es diputada por Valencia, apenas se dejan ver.

R. Creo que la pol¨ªtica no se mide con el n¨²mero de visitas, sino con realidades.

P. Ahora, dir¨¢ esa lindeza de que Zapatero viaja todas las semanas a Valencia a trav¨¦s del BOE.

R. No voy a decir eso. Pero s¨ª voy a hablar de una cosa que se llama AVE, la principal infraestructura de transformaci¨®n de la Comunidad Valenciana durante muchas d¨¦cadas,

P. ?Y cu¨¢ndo llegue el AVE qu¨¦? ?Adi¨®s a las inversiones?

P. Cuando se acabe el AVE tendremos que construir el corredor mediterr¨¢neo, mejorar el tren de mercanc¨ªas y poner en marcha la A-68 para la salida de Arag¨®n al Mediterr¨¢neo.