"Zapatero tiene todo mi apoyo porque a las encuestas se las puede vencer"

Un trayecto a pie de 457 metros por el centro de Madrid, entre la plaza de Callao y la Puerta del Sol con Tom¨¢s G¨®mez, quintuplica el tiempo, a paso normal, que tarda en recorrerse a paso lento, por las interrupciones incesantes de ciudadanos madrile?os que quieren saludarle, besarle y hacerse fotos con ¨¦l. Todos aseguran que le van a votar el pr¨®ximo 22 de mayo cuando compita con Esperanza Aguirre por la presidencia de la Comunidad de Madrid. En su relato de los hechos, defiende una y otra vez al presidente del Gobierno, Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero. En todo momento elude que impuls¨® la candidatura de Trinidad Jim¨¦nez y solo se queda con que juntos propiciaron las primarias.

Pregunta. ?Cu¨¢l cree que ser¨¢ la estrategia del PP, ignorarle o atacarle?

"El PP tratar¨¢ primero de ignorarme y, luego, de atacarme"

"No conozco a ninguna masa cr¨ªtica en el PSOE contra Zapatero"

"El presidente es un activo; yo ni me escondo detr¨¢s de ¨¦l ni le escondo"

"Si movilizamos a la mayor¨ªa social de izquierda, ahora silenciosa, ganamos"

Respuesta. Utilizar¨¢n el m¨¦todo de prueba y error. Primero, ignorar¨¢n al primer partido de la oposici¨®n y como ser¨¢ dif¨ªcil que lo consigan, pasar¨¢n al ataque. Todo es posible en el PP m¨¢s radical de Espa?a, de Europa: liberalismo radical; integrismo religioso y espa?olismo decimon¨®nico.

P. A la vista de lo ocurrido, casi tiene usted que agradecer al presidente del Gobierno que impulsara a otra candidata.

R. S¨ª, se lo agradezco, porque el PSM ha estado en el centro pol¨ªtico.

P. Pero el presidente le dijo a usted que se retirara. ?C¨®mo fue su conversaci¨®n de la noche del domingo?

R. Nunca comento las conversaciones con Zapatero. Recib¨ª una llamada para felicitarme y me dijo que el PSOE empujar¨ªa con todas las energ¨ªas para gobernar Madrid.

P. Pero su triunfo ha provocado que la direcci¨®n federal del PSOE estime que debe proteger a Zapatero.

R. ?Alguien puede pensar que la democracia puede erosionar a un l¨ªder? Eso es no conocer a Zapatero. Unas primarias en una regi¨®n no es el principal problema que tiene el presidente del Gobierno. Zapatero no es un damnificado de las primarias, sino Esperanza Aguirre. Zapatero dio una opini¨®n, no un mandato.

P. Entonces, usted no detecta que se haya debilitado el liderazgo del presidente, que empiece el poszapaterismo.

R. No hay poszapaterismo ni un principio del poszapaterismo. De hecho, hay un Zapatero en perfecto estado que va a ser candidato y ser¨¢ el pr¨®ximo presidente del Gobierno.

P. ?A pesar de las encuestas que le dan casi 14 puntos por debajo del PP?

R. El presidente, m¨¢s que nunca, tiene todo mi apoyo, mi trabajo y el de esta federaci¨®n, porque a las encuestas se las puede vencer. Que me lo digan a m¨ª. En dos meses, en mi caso, han cambiado radicalmente.

P. Pero ?qu¨¦ se puede hacer para recuperar 14 puntos?

R. Todas las medidas econ¨®micas, estructurales que toma el Gobierno empezar¨¢n a dar resultados. Quiz¨¢ nos ha faltado algo de pedagog¨ªa. Tenemos que hacer un esfuerzo de explicaci¨®n; tenemos que hacer un relato de todo lo que se ha hecho desde que empez¨® la crisis y tambi¨¦n en otras materias desde que gobierna el PSOE, y la recuperaci¨®n ser¨¢ posible.

P. Pero esa recuperaci¨®n electoral ser¨¢ m¨¢s dif¨ªcil si aflora una masa cr¨ªtica dentro del PSOE contra Zapatero.

R. No conozco a desencantados del partido. Conozco un partido en el que el 99,9% apoya a Zapatero y al Gobierno de Espa?a. No conozco esa masa cr¨ªtica.

P. Mucha gente le dice que ha sido usted valiente por decir no a Zapatero. ?Ha sido su mejor aval?

R. Lamento desencantar pero no dije no. Dije s¨ª para cumplir con mi obligaci¨®n como m¨¢ximo dirigente de los socialistas madrile?os. Me eligieron para liderar un proyecto pol¨ªtico y defender los derechos de los militantes. Y eso hice.

P. En las primarias ha insistido en que su proyecto es para "la gente corriente", y para "la izquierda". ?Ser¨¢ el n¨²cleo de su campa?a electoral?

R. Hemos elaborado un proyecto pol¨ªtico claramente socialdem¨®crata, claramente socialista, que es como se puede movilizar a la izquierda social en Madrid. En estas primarias les hemos dicho a los compa?eros c¨®mo queremos ganar las elecciones, con qu¨¦ discurso y con qu¨¦ proyecto pol¨ªtico, de izquierda, sin radicalismo. Nuestro proyecto quiere ser el espejo de la mayor¨ªa social. Si movilizamos a la mayor¨ªa social de izquierda, ahora silenciosa, ganamos.

P. En el terreno de juego electoral tambi¨¦n entrar¨¢ el partido que lidera Rosa D¨ªez. ?Qu¨¦ le parece el proyecto de UPyD?

R. No conozco el proyecto de UPyD.

P. Adem¨¢s del proyecto que usted presente tendr¨¢ que formar equipos. Quienes apoyaron a Trinidad Jim¨¦nez temen represalias de su parte.

R. Pensar que eso pueda ocurrir es no conocerme en absoluto. Nadie sobra, todos somos necesarios. A todos nos define una biograf¨ªa. La m¨ªa siempre ha sido de suma y de integraci¨®n. Despu¨¦s de haber sido 10 a?os alcalde de mi ciudad [Parla] me fui con un 96% de una agrupaci¨®n apoy¨¢ndome. Despu¨¦s de 10 a?os hubiera sido f¨¢cil dejar heridas...

P. Entonces, cuando se elaboren las listas electorales para las elecciones de mayo, ?tendr¨¢ en cuenta a quienes representan a ese 48% de la otra candidatura?

R. Las listas son responsabilidad del PSM y las haremos desde el PSM. Ser¨¢n los mejores equipos para encarnar y representar este proyecto pol¨ªtico; el que quiera esta federaci¨®n para esta comunidad y en el que todo el mundo se sienta c¨®modo.

P. Entonces usted afirmar¨ªa que no hay heridas abiertas tras las primarias, no ha habido juego sucio, como se ha dicho en algunos momentos.

R. Ha sido un proceso muy elegante, que nos ha favorecido, que nos ha fortalecido. Que se puede mejorar... seguro. Pero es que hay muy poca experiencia en primarias.

P. Pero no se puede obviar ahora que ha habido acusaciones mutuas de malas pr¨¢cticas. ?Para usted, el aparato federal ha sido neutral?

R. El aparato federal ha tomado las decisiones que ha considerado, nos gustasen o no. Le tocaba tomar decisiones y nosotros las hemos asumido. Nunca pedimos neutralidad subjetiva, pedimos neutralidad objetiva. Otra cosa es que estemos de acuerdo o no con algunas decisiones que se hayan tomado.

P. A casi la mitad del partido le hubiera gustado que ganara Trinidad Jim¨¦nez. ?C¨®mo piensa gestionar un partido dividido casi al 50%?

R. No creo que el partido haya quedado dividido. Se ha dirimido democr¨¢ticamente quien quer¨ªamos que encabezase la lista. Zapatero gan¨® un congreso con nueve votos de diferencia e inmediatamente tuvo a todo el partido detr¨¢s para defender el mismo proyecto, que gan¨® las elecciones. Adem¨¢s, no solo el partido en Madrid, sino tambi¨¦n desde la organizaci¨®n federal, no tengo dudas, que se va a facilitar todo el trabajo para que tengamos el mejor resultado posible.

P. ?Y le pedir¨¢ a Zapatero que haga campa?a con usted?

R. Zapatero es un activo; Yo ni me escondo detr¨¢s de Zapatero ni escondo a Zapatero.