"La ley no gobierna en China"

Shang Baojun se hizo cargo de la defensa de Liu Xiaobo cuando el disidente chino, galardonado el viernes pasado con el Nobel de la Paz , fue detenido en diciembre de 2008 por su papel protagonista en la redacci¨®n de la Carta 08, un manifiesto pol¨ªtico que pide la instauraci¨®n de la democracia. Shang, pequin¨¦s de 46 a?os, habla de forma directa en la oficina del bufete de abogados donde trabaja en el oeste de la capital china. Liu Xiaobo fue condenado a 11 a?os de c¨¢rcel en diciembre de 2009 por "incitar a la subversi¨®n del poder del Estado".

Pregunta. ?Cu¨¢ndo vio a Liu por ¨²ltima vez?

Respuesta. El 26 de mayo, cuando le trasladaron del centro de detenci¨®n en Pek¨ªn a la c¨¢rcel de Jinzhou . Desde entonces, solo pueden visitarle los miembros de su familia. Si yo quiero verlo, tengo que solicitar un permiso a la prisi¨®n y el gobierno local tiene que admitirme como abogado de Liu Xiaobo.

"No le veo desde el 26 de mayo cuando le trasladaron a la c¨¢rcel de Jinzhou"

"No es legal el arresto domiciliario de la esposa de mi defendido, Liu Xia"

"El r¨¦gimen ha creado una situaci¨®n embarazosa para ¨¦l mismo"

"Liberarle ayudar¨ªa a los l¨ªderes a ganarse el respeto de todos los chinos"

P. ?C¨®mo se encuentra, seg¨²n le ha contado su esposa?

R. Est¨¢ bastante bien. Puede salir una hora por la ma?ana y otra por la tarde al aire libre para hacer ejercicio, y puede leer algunos libros no prohibidos. Es un gran cambio respecto a la detenci¨®n en Pek¨ªn.

P. ?Qu¨¦ consecuencias tendr¨¢ el premio sobre quienes luchan por la democracia en China?

R. Liu Xiaobo dijo a Liu Xia el domingo pasado que el Nobel es para las v¨ªctimas de Tiananmen y otras personas como Hu Jia, Chen Guangcheng o Gao Zhisheng. Este premio rinde homenaje a todos los que contribuyen a la democratizaci¨®n de China.

P. ?Qu¨¦ efectos tendr¨¢ para ¨¦l?

R. El premio le construye una imagen como l¨ªder de la oposici¨®n. Pero si har¨¢ que cambie su situaci¨®n en la c¨¢rcel o si acortar¨¢ su pena, es algo que desconocemos.

P. ?Y para otros disidentes encarcelados?

R. No creo que tenga ning¨²n efecto, pero es dif¨ªcil saber.

P. ?Y sobre los que a¨²n est¨¢n en libertad?

R. Es complicado conjeturar, pero he le¨ªdo que algunos han sido detenidos los ¨²ltimos d¨ªas.

P. ?Acelerar¨¢ el premio el camino hacia m¨¢s libertades en China?

R. En los ¨²ltimos a?os, el Gobierno ha endurecido la tolerancia con las cr¨ªticas. A corto plazo, habr¨¢ una regresi¨®n. Pero a largo plazo ser¨¢ bueno para promover la democracia y la existencia de un sistema legal en China.

P. Usted ha podido hablar solo ocasionalmente con Liu Xia desde que se anunci¨® el premio y fue puesta en arresto domiciliario. ?De qu¨¦ han conversado?

R. Habl¨¦ finalmente con ella el lunes porque el embajador alem¨¢n en China me entreg¨® una carta de felicitaci¨®n escrita a mano del presidente alem¨¢n, Christian Wulff, y me dijo que Liu Xia era bienvenida en la embajada en cualquier momento que considerara conveniente.

P. ?Se han planteado apelar la sentencia de Liu Xiaobo?

R. S¨ª, es una de las cosas que tengo que hablar con Liu Xia cuando podamos reunirnos. Pero le han denegado la autorizaci¨®n, y por tel¨¦fono no es conveniente hablar mucho.

P. ?Qu¨¦ piensa de la reacci¨®n china a la concesi¨®n del Nobel?

R. Poca gente conoce la noticia. Los medios de comunicaci¨®n, Internet, las compa?¨ªas telef¨®nicas han bloqueado la informaci¨®n. Yo no pude enviar con mi tel¨¦fono el mensaje: "Liu Xiaobo recibe el Premio Nobel de la Paz". Tuve que escribir: "?l recibe el premio No". Pero la gente que se ha enterado est¨¢ muy contenta y orgullosa.

P. El Gobierno ha calificado el galard¨®n de compl¨® occidental contra China. ?Por qu¨¦?

R. ?Compl¨®? (risas). Este es el modo de pensar con caracter¨ªsticas chinas. Desde hace unos a?os, los pa¨ªses occidentales han aflojado la presi¨®n en el tema de los derechos humanos, debido a la fortaleza de la econom¨ªa china. Quiz¨¢s esta sea una de las razones por las que el Comit¨¦ del Nobel ha concedido el premio a Liu Xiaobo. Con el galard¨®n, est¨¢ diciendo a esos pa¨ªses que reconsideren profundamente su posici¨®n.

P. ?Cree que este mensaje de compl¨® de Occidente alimentar¨¢ el nacionalismo chino?

R. S¨ª. El embajador de Alemania sabe que al Gobierno chino le preocupa mucho perder la cara. Alemania y Europa quieren pedir la excarcelaci¨®n de Liu, pero no quieren hacer parecer que el Gobierno es d¨¦bil, que ha cedido a las presiones extranjeras. Es complicado.

P. ?El Gobierno est¨¢ furioso porque ha sido una gran p¨¦rdida de cara ante el mundo?

R. La p¨¦rdida de cara es el resultado de lo que ha hecho antes. ?Por qu¨¦ no lo aprovecha y da un giro?

P. ?Qu¨¦ puede hacer Pek¨ªn para afrontar las cr¨ªticas extranjeras y no perder su imagen ante la poblaci¨®n china?

R. Es muy dif¨ªcil. El Gobierno ha creado esta situaci¨®n embarazosa para ¨¦l mismo. Lo m¨¢s f¨¢cil para el presidente, Hu Jintao, y el primer ministro, Wen Jiabao, ser¨ªa amnistiar y liberar a Liu Xiaobo. Les ayudar¨ªa a ganarse el respeto de todos los chinos y el mundo.

P. Si libera a Liu, ?qu¨¦ ocurrir¨¢ con otros disidentes presos?

R. Que comience por Liu Xiaobo, y que corrija sus errores con valent¨ªa y suelte a los dem¨¢s.

P. Si Liu Xia es autorizada a recoger el premio, quiz¨¢s haga un discurso duro contra el Gobierno y, si no la dejan ir, Pek¨ªn recibir¨¢ muchas cr¨ªticas internacionales.

R. Para Liu Xia es incluso un problema verme a m¨ª. Liu Xiaobo ha dicho a su esposa que le gustar¨ªa que ella lo recogiera en su nombre, y que ¨¦l escribir¨¢ el borrador del discurso. Si permiten a Liu Xia ir a Oslo, no creo que diga nada que haga perder la cara al Gobierno chino.

P. Liu Xia est¨¢ en arresto domiciliario desde que fue anunciado el premio. ?Es legal?

R. No. Esto se llama "restringir la libertad personal de un ciudadano". La ley establece que para ello es preciso entregar un documento, seguir un proceso legal, y no lo han hecho.

P. El Gobierno dice continuamente que China es un pa¨ªs gobernado por la ley.

R. No, China no es un pa¨ªs gobernado realmente por la ley.

P. ?Cree que hay miembros del Gobierno o del partido que se alegran del Nobel a Liu Xiaobo?

R. Creo que hay algunos. Quiz¨¢s est¨¦n contentos en su coraz¨®n, pero sus caras no pueden mostrarlo.

P. ?Ha recibido como abogado alguna presi¨®n de las autoridades desde el anuncio del Nobel?

R. El 9 de octubre [al d¨ªa siguiente de la concesi¨®n], el director del departamento judicial de Pek¨ªn llam¨® al director del bufete, Mo Shaoping, para que me dijera que no diera entrevistas a la televisi¨®n. A partir de entonces, no lo he hecho. Pero no dijeron nada de entrevistas sonoras u otras.