"La Administraci¨®n Bush buscaba mantener la relaci¨®n bajo presi¨®n"

En los papeles secretos del departamento de Estado, filtrados por Wikileaks, el embajador de Bush en Espa?a, Eduardo Aguirre (2005-2009), escribi¨® de ¨¦l: "No es el m¨¢s brillante miembro del Gabinete [de Zapatero], pero s¨ª un gestor responsable al que deber¨ªa tomarse en serio". Tambi¨¦n le dedic¨® otros ep¨ªtetos poco amables, como "ego¨ªsta" e "impredecible". Hoy deber¨ªa a?adir que Miguel ?ngel Moratinos (Madrid, 1951) no es rencoroso, pues en su primera entrevista desde que dej¨® el Ministerio de Asuntos Exteriores y Cooperaci¨®n, realizada el pasado mi¨¦rcoles, asegura que Aguirre, "a pesar de lo que escribi¨® luego, fue un buen embajador".

Pregunta. En su despedida dijo que lamentaba irse dejando pendiente el tema del Sahara...

"Pedimos a EE UU su colaboraci¨®n en el 'caso Couso', otra cosa fue la respuesta"

"Cuanto antes reconozcamos al Estado palestino ser¨¢ mejor"

"Yo no grab¨¦ mis conversaciones con el embajador. ?l sabr¨¢ qu¨¦ escribi¨®"

"Le dije a Aguirre que Espa?a era la octava potencia y le ped¨ª un respeto"

Respuesta. Los acontecimientos de esta semana, el vil asesinato de dos franceses en N¨ªger y las revueltas sociales en T¨²nez y Argelia, nos muestran el precio que estamos pagando por el estancamiento del proceso de integraci¨®n, modernidad y desarrollo en el Magreb. Los pa¨ªses con m¨¢s intereses en la zona, como Espa?a, y toda la comunidad internacional no hemos sido capaces de favorecer la plena normalizaci¨®n entre Argelia y Marruecos, que es imprescindible para la estabilidad regional.

P. Seg¨²n los papeles de Wikileaks, Madrid se aline¨® con Rabat en el conflicto del Sahara...

R. De Wikileaks habr¨ªa mucho que hablar, algunas frases de esos telegramas han sido sacadas de contexto... Espa?a apoya la legalidad internacional y lo que las partes acuerden para hallar una soluci¨®n justa, definitiva, mutuamente aceptable y respetuosa con el derecho a la libre determinaci¨®n. No ha habido cambio de posici¨®n. Eso no quita para que, l¨®gicamente, las buenas relaciones con Marruecos hayan presidido este periodo.

P. S¨ª hubo un asesoramiento a Rabat para que mejorase su oferta de autonom¨ªa para el Sahara y la hiciese m¨¢s atractiva...

R. En diplomacia se habla de muchos temas... Ellos nos informaron de su plan de autonom¨ªa y nosotros dijimos, bueno, en Espa?a tenemos una gran experiencia auton¨®mica... De hecho, el rey de Marruecos eligi¨® al ex embajador en Madrid, Omar Azziman, para presidir la comisi¨®n de descentralizaci¨®n. Adem¨¢s, el plan de autonom¨ªa ya se trat¨® en la ¨¦poca de [James] Baker [ex secretario de Estado de EE UU y enviado de la ONU para el Sahara] e incluso el Polisario est¨¢ dispuesto a hablar de ¨¦l. Lo que Espa?a no hizo fue asumir la postura de una de las partes. No cambi¨® la posici¨®n de fondo.

P. Se abandon¨® la demanda de un refer¨¦ndum...

R. Nos limitamos a apoyar las resoluciones del Consejo de Seguridad. No excluimos el refer¨¦ndum, pero son las partes las que deben decidir cu¨¢ndo y c¨®mo.

P. Usted ha sido un ministro pr¨®ximo a Marruecos, que ha visitado con frecuencia, pero eso no ha evitado crisis y tensiones.

R. Las relaciones con Marruecos han mejorado mucho y no por razones personales. He viajado con igual frecuencia a Argelia. Marruecos es nuestro vecino y mientras m¨¢s presentes estemos all¨ª, no solo el Gobierno, sino la sociedad civil, mejor. Tambi¨¦n ha habido momentos dif¨ªciles, como el caso Haidar o el desmantelamiento del campamento de El Aai¨²n, que mi sucesora Trinidad Jim¨¦nez ha gestionado muy bien. Lo importante es que no queden posos de incomprensi¨®n entre ambos pueblos y es verdad que, en la ¨²ltima crisis, los marroqu¨ªes no han entendido lo que percibieron como una reacci¨®n excesiva de animadversi¨®n de parte de la sociedad espa?ola. Es un tema que les preocupa a ellos y nos deber¨ªa preocupar a nosotros.

P. Tras dejar el Gobierno, Zapatero le encarg¨® una gira para intentar salvar la cumbre de Barcelona, lo que no fue posible. ?Sigue siendo usted optimista respecto a Oriente Pr¨®ximo?

R. No queda m¨¢s remedio. El conflicto lleva 64 a?os y va camino de convertirse en una guerra de los 100 a?os, como en la Edad Media. La situaci¨®n est¨¢ estancada y no hay horizonte de soluci¨®n a corto plazo, pero las consecuencias de una no soluci¨®n son tan graves que deber¨ªan movilizar a la comunidad internacional.

P. ?Debe Europa reconocer ya al Estado palestino?

R. Si defendemos la f¨®rmula de los dos estados y el transcurso del tiempo erosiona la posibilidad del futuro estado palestino, cuanto antes lo reconozcamos, mejor.

P. ?Sin el acuerdo de Israel?

R. Lo ideal es que haya un doble reconocimiento: que los estados ¨¢rabes reconozcan a Israel e Israel al Estado palestino. Es mejor que se haga a trav¨¦s de la negociaci¨®n, pero hay que preguntarse hasta cu¨¢ndo [se puede esperar]. Europa debe hablar con Israel, pero mostr¨¢ndole la urgencia de la situaci¨®n.

P. Antes aleg¨® que algunas afirmaciones de los papeles de Wikileaks se hab¨ªan sacado de contexto ?Se reconoce usted en esta frase?: "Somos la octava potencia del mundo y nos trat¨¢is como a un pa¨ªs de quinta fila". Supuestamente, se la dijo al embajador Aguirre en 2006.

R. No s¨¦ si la formular¨ªa as¨ª, a lo mejor s¨ª, no grab¨¦ mis conversaciones con el se?or Aguirre, pero el concepto s¨ª. Le dije que ¨¦ramos la octava econom¨ªa del mundo, entonces lo ¨¦ramos, y que necesit¨¢bamos l¨®gicamente un respeto, una atenci¨®n y un inter¨¦s por parte de EE UU. Un ministro de Exteriores espa?ol ten¨ªa que hacer llegar a la Administraci¨®n Bush la idea de que ¨¦ramos aliados fieles, pero tambi¨¦n necesit¨¢bamos un compromiso mayor del que tuvieron con nosotros... De todas formas, eso mejor¨® en los ¨²ltimos a?os.

P. Las notas reflejan episodios de tensi¨®n: la retirada de Irak, la venta de armas a Venezuela...

R. Ellos no ten¨ªan mucha confianza en nuestro gobierno, hab¨ªa percepciones personales... Siempre buscaban episodios de tensi¨®n para mantener la relaci¨®n bajo presi¨®n, cuando cerrabas un cap¨ªtulo te abr¨ªan otro... Pero al final yo creo que comprendieron que somos un pa¨ªs serio, que cumple lo que dice, y que ten¨ªamos capacidad de influencia en ¨¢reas para ellos importantes. Fueron progresivamente entendiendo que hab¨ªa m¨¢s una lectura ideol¨®gica por su parte que por la nuestra.

P. ?Se comportaba la Embajada de EE UU con prepotencia?

R. El primer embajador, [George] Argyros, no se llevaba bien con nosotros. Pero debo decir que Aguirre, a pesar de lo que escribi¨® luego, ¨¦l sabr¨¢ lo que escribi¨®, fue un buen embajador y nos ayud¨® a mejorar la relaci¨®n con Estados Unidos.

P. ?Se identifica usted con la afirmaci¨®n de la Embajada de que "el Gobierno [espa?ol] ayuda entre bastidores a que se archive el caso Couso"?

R. No, no... Al contrario, yo recib¨ª a la familia Couso y puede estar seguro de que el Gobierno trabaj¨®, y yo como ministro, para sacar adelante su caso. Trabajamos desde el principio con la voluntad de ir al m¨¢ximo de lo que se pod¨ªa sacar, sabiendo lo que es la Administraci¨®n estadounidense.

P. El Gobierno se opuso a la investigaci¨®n judicial...

R. Lo que yo hice es todo lo posible para que se pudiera aclarar lo sucedido. Pedimos a EE UU la m¨¢xima colaboraci¨®n, otra cosa fue la respuesta norteamericana, que es muy r¨ªgida cuando se trata de actuaciones de sus Fuerzas Armadas.

P. La fiscal¨ªa pidi¨® el archivo y se opuso a la detenci¨®n de los tres militares implicados. Y se avis¨® a la Embajada de si el fiscal iba a hacer esto o lo otro...

R. Yo no tuve conocimiento de eso...

P. ?Usted no le anunci¨® al embajador, como dicen los cables, que el fiscal presentar¨ªa recurso?

R. No, no...

P. Entonces, todas esas conversaciones, visitas, entre los fiscales y la Embajada...

R. Yo no conoc¨ªa en absoluto lo que hac¨ªa la fiscal¨ªa.

P. Pero los estadounidenses no ocultaban su preocupaci¨®n...

R. En respuesta a mis gestiones, ellos dec¨ªan que no iban a proceder porque ya lo hab¨ªan investigado y no hab¨ªa nada...

P. Hubo otros casos judiciales que incomodaron a EE UU, como los vuelos de la CIA.

R. En el caso de los vuelos de la CIA ten¨ªamos pleno empe?o por conocer lo sucedido. No ten¨ªamos nada que ocultar. Toda la informaci¨®n en nuestro poder la entregamos. Lo que s¨ª ¨¦ramos es rigurosos: no pod¨ªamos especular con eventuales vuelos cruzados o coincidencias. Los datos que pod¨ªamos verificar los verificamos. Cuando no era as¨ª, no pod¨ªamos apuntar una hip¨®tesis sin tener la certeza.

P. ?No hubo interferencias de la Embajada en las causas abiertas en la Audiencia Nacional?

R. A m¨ª, desde luego, no me llegaron directamente.

P. Pero se cambi¨® la ley para limitar la jurisdicci¨®n universal.

R. Ese fue un cambio que ya hab¨ªamos discutido en el Gobierno para permitir una mejor aplicaci¨®n de ese principio, para hacerlo m¨¢s eficaz. La ley daba una interpretaci¨®n muy ambiciosa, pero los gobiernos afectados pr¨¢cticamente bloqueaban su aplicaci¨®n. Se busc¨® una f¨®rmula m¨¢s operativa, que tuviera en cuenta la conexi¨®n con espa?oles, como en la mayor¨ªa de los pa¨ªses europeos. Pero no se hizo por Estados Unidos o Israel.

P. ?Y qu¨¦ le parece que EE UU utilizara datos de su Embajada en Madrid para que Sacyr no ganara el concurso del canal de Panam¨¢?

R. Ese es el juego. EE UU apoya a sus empresas y nosotros a las nuestras. Somos amigos, pero cada uno defiende sus propios intereses. Al final, en Panam¨¢, ganamos nosotros.