"Espa?a no se puede permitir el lujo de vivir la agon¨ªa de Zapatero"

En sus primeras elecciones municipales, Uni¨®n, Progreso y Democracia (UPyD) se ha consolidado como cuarta fuerza pol¨ªtica nacional -CiU tiene m¨¢s votos pero solo se presenta en Catalu?a-. Su portavoz, Rosa D¨ªez (Sodupe, Vizcaya, 1952), no ocupa ni un segundo en comentar el dominio casi hegem¨®nico que obtiene el PP tras el 22-M; el mensaje, dice, es el castigo del pa¨ªs al PSOE.

Pregunta. Han pasado de tener tres representantes p¨²blicos a 163. ?Dejar¨¢ ahora UPyD de ser "el partido de Rosa D¨ªez"?

Respuesta. Claro. El resultado de estas elecciones va a permitir que la gente nos vea como lo que somos: un partido nacional, con implantaci¨®n en toda Espa?a.

P. Pero su fuerza sigue concentrada en Madrid: el 45% del voto lo obtienen all¨ª.

"Nuestras exigencias para cerrar pactos ser¨¢n de pol¨ªtica nacional"

"En Madrid haremos ensamblaje con lo mejor de la derecha y la izquierda"

"El peor legado de Zapatero es Bildu: mil filoterroristas en las instituciones"

R. Cuando todos esos concejales empiecen a hablar desde los distintos territorios, esto se extender¨¢ como una mancha de aceite. En Madrid es donde yo hago pol¨ªtica desde el Congreso, y la m¨ªa era hasta ahora la voz que se escuchaba. Adem¨¢s, la sociolog¨ªa nos es propicia: Madrid es lo m¨¢s abierto de Espa?a.

P. ?Qu¨¦ impresi¨®n le deja el triunfo arrollador del PP?

R. Se ha producido un voto de castigo clar¨ªsimo al Gobierno. Como el presidente Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero se niega a convocar elecciones generales, la gente le ha castigado en la ¨²nica ocasi¨®n que ha tenido, castigando de paso a muchos y buenos candidatos e incluso a buena gesti¨®n del PSOE en muchos lugares de Espa?a. La gente ha castigado a Zapatero por persona interpuesta.

P. ?El presidente deber¨ªa adelantar las generales?

R. Tiene la obligaci¨®n de hacerlo. Si tuviera sentido de Estado y pensara en el inter¨¦s del pa¨ªs m¨¢s que en el suyo, lo har¨ªa. Todo el tiempo que tardemos en elegir un nuevo Gobierno es tiempo que corre contra el inter¨¦s de Espa?a. No podemos permitirnos el lujo de vivir su agon¨ªa, la del PSOE y la del presidente.

P. UPyD puede ser llave en varios municipios. ?Qu¨¦ condiciones pondr¨¢n para dar su apoyo?

R. Hablar de pol¨ªtica nacional. Nuestro objetivo es cambiar la Ley Electoral y recuperar competencias, como la Educaci¨®n, para el Estado. Los pactos ser¨¢n nacionales o no los habr¨¢. Y no estaremos en ning¨²n Gobierno.

P. ?Eso por qu¨¦?

R. Somos demasiado j¨®venes para vincularnos a los cargos. No queremos estar en Gobiernos, ni sociedades p¨²blicas ni cajas de ahorros ni nada.

P. Las dos condiciones que pone, reforma de la Ley Electoral y recuperaci¨®n de competencias, no se deciden en Ayuntamientos ni comunidades. ?En funci¨®n de qu¨¦ dar¨¢n entonces su apoyo?

R. Bueno, esa es la condici¨®n general. Quien quiera hablar con nosotros sabe que tiene que contestarnos algo a eso. Esa es nuestra exigencia clave; si no se cumple, tomaremos una decisi¨®n en cada ayuntamiento.

P. Atendiendo a otras razones, entonces.

R. Yo no renuncio a que esa exigencia se cumpla.

P. En la duda, ?ve m¨¢s justo apoyar a la lista m¨¢s votada?

R. No, yo solo creo en el requisito que acabo de decirle.

P. Han conseguido cinco esca?os en el Ayuntamiento de la capital y ocho en el Parlamento aut¨®nomo. ?Qu¨¦ opini¨®n tiene de la pol¨ªtica del PP en Madrid?

R. Bueno, nosotros estamos en la oposici¨®n.

P. Acaban de entrar, a¨²n no han hecho oposici¨®n.

R. Pero sabemos que estamos en la oposici¨®n. Tenemos una posici¨®n cr¨ªtica en muchas cuestiones importantes.

P. ?En cu¨¢les?

R. La Comunidad de Madrid se ha salvado en los datos de empleo y deuda. Pero todo lo que ha ahorrado no ha tenido beneficio directo en pol¨ªticas sociales, sanitarias o educativas. El Ayuntamiento igual, y adem¨¢s est¨¢ endeudado. Hace falta una oposici¨®n progresista y concreta en las dos instituciones, sin marchamo ideol¨®gico. Hemos estado demasiado anquilosados en los dos bloques: derecha e izquierda. Nosotros pretendemos hacer ensamblaje con lo mejor de cada lado.

P. ?Se opondr¨ªa UPyD al copago sanitario si se planteara?

R. La sanidad ya la pagamos todos. Antes de entrar en una reflexi¨®n sobre si hay que hacer una aportaci¨®n complementaria, hay que acabar con todas las duplicidades y gastos innecesarios, cerrar empresas p¨²blicas que solo buscan colocar a los excedentes... Si, terminados los despilfarros, dentro de un a?o, de dos, vi¨¦ramos que hace falta, entrar¨ªamos en una reflexi¨®n. Hoy no.

P. ?Hay que darle un margen de confianza a Bildu?

R. No. El Supremo demostr¨® que Bildu forma parte de la estrategia de ETA. Yo a los terroristas no les doy margen de confianza. Es la peor herencia que nos ha dejado Zapatero: mil filoterroristas en las instituciones vascas. Por eso pasar¨¢ a la historia. Mucho peor que el paro.

P. ?Zapatero o el Tribunal Constitucional?

R. Zapatero utilizando un tribunal que est¨¢ compuesto por magistrados designados por PSOE y PP. Como ahora los que ten¨ªan mayor¨ªa eran los del PSOE, han tomado la decisi¨®n que el PSOE quer¨ªa que tomaran.

P. ?Hay que sacar alguna lecci¨®n del Movimiento 15-M? ?Usted ha aprendido algo?

R. ?Aprendido? Bueno, a m¨ª me ha gustado escuchar en la plaza p¨²blica las cosas que llevo proponiendo en el Congreso desde 2008. Plantean cosas llenas de sentido com¨²n y de sentido de Estado: la reforma de la Ley Electoral, la independencia de la Justicia... No son antisistema, al contrario: refuerzan el Estado democr¨¢tico. Nosotros nacimos para llevar esa voz a las instituciones.

P. El PSOE, el partido que abandon¨® hace cuatro a?os, ha sufrido su derrota m¨¢s dura en las urnas. ?Le duele?

R. Me duele que hayan castigado a socialistas que han hecho bien su trabajo. Es verdad que en el pecado llevan la penitencia: hay dirigentes del PSOE que, pudiendo evitar la deriva de Zapatero, no lo han hecho. Pero hay otra mucha gente, buena gente, en el PSOE, que ha pagado las consecuencias. Yo espero que reflexionen. Mi duda es si tienen capacidad para recomponerse como partido o si ya est¨¢n muertos.