"El d¨ªa 21 la vida continuar¨¢ de otra manera y con otros objetivos"

Tildada por sus adversarios de espa?ola en Catalu?a y de catalana en Madrid, Carme Chac¨®n (Barcelona, 1971) puede ser el domingo la ¨²nica dirigente que salve los muebles de la dura derrota socialista que pronostican las encuestas. Ser¨ªa una victoria amarga que la llevar¨ªa a la bancada de la oposici¨®n, pero que reforzar¨ªa las aspiraciones de Chac¨®n con vistas al inminentede congreso del PSC y al del PSOE que renunci¨® a liderar hace unos meses. Ella no niega ning¨²n escenario tras el d¨ªa 20.

Pregunta. ?Su carrera pol¨ªtica puede salir reforzada pese al hundimiento del PSOE?

Respuesta. Le aseguro que no dedico ni un solo minuto a esa reflexi¨®n. Sigo estando al frente del Ministerio de Defensa, lo que no es un trabajo a tiempo parcial, del que dependen 130.000 personas que se juegan cada d¨ªa la vida por nuestra seguridad. El 20 de noviembre siento una doble responsabilidad porque nos estamos jugando el modelo econ¨®mico y productivo de nuestro pa¨ªs, y tambi¨¦n el modelo social que hemos construido en 30 a?os de democracia, junto a nuestros derechos civiles.

"Me preocupan m¨¢s la apertura y la renovaci¨®n del PSC que los nombres"

"El enemigo de la derecha no es la crisis, sino el Estado de bienestar"

"Suscribo a Keynes cuando dijo: 'Si las circunstancias cambian, yo cambio"

"La financiaci¨®n vigente multiplica por 10 los ingresos del pacto CiU-PP"

P. Cuesta creer que una persona que aspir¨® a liderar el PSOE no piense en el futuro. ?Sigue aspirando a suceder a Zapatero en el partido?

R. Yo aspiro a sacar un buen resultado. Tan bueno, que permita que Catalu?a y Espa?a contin¨²en avanzando. Solo el voto socialista puede frenar a esta derecha que pretende desmantelar el Estado de bienestar y que est¨¢ privatizando la sanidad y la educaci¨®n para hacer de ello un negocio. En eso y en el ministerio tengo concentrados todos mis esfuerzos. Ya vendr¨¢ el 21 de noviembre y el congreso del PSOE, pero primero ha de celebrarse el del PSC, en el que quiero participar activamente.

P. ?Quiere decir que tambi¨¦n aspira a suceder a Jos¨¦ Montilla en el PSC?

R. Participar activamente quiere decir que tengo ganas de reflexionar con mis compa?eros sobre qu¨¦ le est¨¢ pasando a la pol¨ªtica, de c¨®mo podemos acercarnos al sentir de los ciudadanos. Tiene que ser un congreso de apertura a la ciudadan¨ªa y de renovaci¨®n de ideas. Eso me preocupa m¨¢s que los nombres.

P. No descarta nada, pues.

R. A partir del d¨ªa 20 la vida continuar¨¢ de otra manera y con otros objetivos. Primero ser¨¢ el congreso del PSC y despu¨¦s el del PSOE.

P. O sea que deja todas las puertas abiertas.

R. Entiendo su insistencia en la pregunta. En su d¨ªa tom¨¦ una decisi¨®n que expliqu¨¦ ampliamente. Duermo tranquila con la decisi¨®n que tom¨¦ y desde ese mismo d¨ªa me puse a disposici¨®n del candidato y a trabajar por mi candidatura por Barcelona. Con sinceridad le digo que estoy concentrada en el ministerio y en la campa?a electoral.

P. ?Rubalcaba deber¨ªa dimitir y renunciar a liderar el PSOE si se confirman las encuestas y obtiene el peor resultado?

R. A esa pregunta debe responder ¨¦l y ya lo ha hecho.

P. Lo que ha dicho es que su compromiso con el PSOE va m¨¢s all¨¢ del 20-N.

R. Esa es su decisi¨®n y es respetable.

P. Todos los sondeos coinciden en que los socialistas sufrir¨¢n una fuerte derrota. ?C¨®mo se digiere eso?

R. Siento una doble responsabilidad para explicarle a la gente que nada ser¨¢ igual despu¨¦s de esta crisis. No podemos seguir compitiendo sin reglas en el mercado ni el sistema financiero como propone la derecha. Ni podemos competir a base de trabajo precario, de sueldos bajos, dinero f¨¢cil, todo lo que ha significado la burbuja inmobiliaria, que tuvo su origen en la ley del suelo de 1998 que pactaron la derecha catalana y la espa?ola. La derecha no tiene soluciones. Su enemigo no es la crisis, sino el Estado de bienestar.

P. Pero, m¨¢s all¨¢ de culpar a la derecha, ?entiende que algunas de sus propuestas, como la daci¨®n en pago, puedan considerarse oportunistas si han estado ocho a?os en el Gobierno y no la aprobaron?

R. Los escenarios de esta crisis han sido cambiantes y el propio Gobierno ha ido tomando decisiones en funci¨®n de lo que estaba sucediendo. Por ejemplo, en un momento determinado decidimos que para reactivar el consumo suprim¨ªamos el impuesto de patrimonio y ahora hemos decidido recuperarlo con cambios. El anterior era obsoleto, gravaba a las clases medias, y el que hemos aprobado ahora grava las grandes fortunas patrimoniales, afecta a 160.000 personas de un total de 24 millones de contribuyentes. Esos ingresos los necesitamos ahora. Keynes dec¨ªa: "Cuando las circunstancias cambian, yo cambio de opini¨®n".

P. ?C¨®mo explica que Catalu?a pueda ser la excepci¨®n el pr¨®ximo domingo?

R. Catalu?a sabe que solo el voto socialista puede parar la regresi¨®n en derechos sociales y civiles y en libertades que puede suponer la concentraci¨®n de poder del PP. Hoy tenemos el mayor autogobierno que hayamos vivido nunca, con el mejor sistema de financiaci¨®n, que ha multiplicado por 10 los ingresos respecto al pactado por el PP y CiU en 2001. Somos la comunidad n¨²mero uno de toda Espa?a en inversi¨®n en infraestructuras, con m¨¢s de 15.000 millones de euros ejecutados. Catalu?a sabe que si vuelve a votar socialista seguir¨¢ avanzando y mantendremos nuestras fortalezas, como el sistema sanitario que hemos creadado en 30 a?os, uno de los mejores del mundo.

P. CiU gobern¨® durante m¨¢s de 23 a?os la Generalitat hasta que lleg¨® la izquierda. Algo tendr¨¢ que ver en ese logro que ahora parece en peligro por los recortes de Artur Mas.

R. El sistema sanitario catal¨¢n lo hemos construido entre todos, pero la ley de sanidad universal tiene un nombre: Ernest Lluch. Zapatero ha transferido en estos a?os 12.500 millones de euros a las comunidades aut¨®nomas para garantizar la sanidad. Hoy el PSOE es la garant¨ªa del sistema sanitario p¨²blico, mientras que en Catalu?a tenemos un consejero al que ha tenido que llamar la atenci¨®n Amnist¨ªa Internacional por decir que eso de la sanidad es una cosa individual, de cada persona, y no de las Administraciones.

P. Pero el previsible castigo del electorado les vendr¨¢ de antiguos votantes socialistas y de la abstenci¨®n. ?C¨®mo lo explica, m¨¢s all¨¢ de que la crisis castiga a todos los Gobiernos?

R. Eso est¨¢ siendo una regla complicada de saltarse en toda Europa. Todos los Gobiernos han sufrido los efectos de la crisis. Tras la ca¨ªda de Irlanda, Portugal y Grecia y el zarandeo que est¨¢ sufriendo Italia, se demuestra que Espa?a ha hecho sus deberes y hemos tomado las medidas que deb¨ªamos tomar.

P. Josep Borrell verbaliz¨® en Lleida un autocr¨ªtica que es infrecuente o¨ªr a los l¨ªderes socialistas.

R. Borrell advirti¨® hace ocho meses en una entrevista de que no val¨ªan solo las pol¨ªticas de ajustes, de que necesit¨¢bamos pol¨ªticas de inversi¨®n productiva, de est¨ªmulo al crecimiento. No se pueden hacer pol¨ªticas de progreso y de bienestar sin hacer pol¨ªticas progresistas en la econom¨ªa, y hoy nos damos m¨¢s cuenta que nunca de que es as¨ª. Solo el voto socialista garantiza una salida de la crisis para todos, sin dejar a nadie a su suerte.