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JOS? JUAN RUIZ Economista jefe del Banco Interamericano de Desarrollo

¡°Hay que ser keynesianos tambi¨¦n al ahorrar, no solo en el gasto¡±

Amanda Mars
José Juan Ruiz, economista jefe del Banco Interamericano del Desarrollo.
Jos¨¦ Juan Ruiz, economista jefe del Banco Interamericano del Desarrollo.Julian Rojas

El crecimiento por s¨ª mismo no es suficiente para asegurar la reducci¨®n de desigualdades, son vitales las pol¨ªticas p¨²blicas dise?adas para ello. El espa?ol Jos¨¦ Juan Ruiz, economista jefe del Banco Interamericano de Desarrollo (BID), toca uno de los temas calientes del debate econ¨®mico actual y entierra, durante la entrevista en Madrid, ¡°la resignaci¨®n de que la desigualdad solo la puedes resolver reduciendo la pobreza y creciendo al 4%¡±. Y, aun as¨ª, crecer lo suficiente es la gran preocupaci¨®n de una regi¨®n que tiembla con cada movimiento de la Reserva Federal estadounidense. El informe que Ruiz ha presentado en Espa?a, que trata precisamente sobre recuperaci¨®n global y normalizaci¨®n monetaria, lleva un subt¨ªtulo sugerente: ?C¨®mo evitar una cr¨®nica anunciada?

Pregunta. ?Cu¨¢l es esa cr¨®nica anunciada de Am¨¦rica Latina?

Respuesta. Son las consecuencias hist¨®ricas de una normalizaci¨®n monetaria. Vemos que si el episodio est¨¢ preanunciado el impacto es menor. En los ¨²ltimos 30 a?os hemos vivido las salidas de los tipos bajos de 1994, de 2001-2003 con las puntocom y cuando Ben Bernanke [expresidente de la Reserva Federal] habl¨® de la retirada de est¨ªmulos [2013]. En el 94 los mercados fueron tomados por sorpresa y desembocamos en el efecto tequila y despu¨¦s la crisis de Argentina. En 2003-2004 el anuncio de la Fed de que iba a desinflar las puntocom se anunci¨® con 18 meses de antelaci¨®n, el mercado lo fue digiriendo y la reacci¨®n fue mucho m¨¢s moderada. En mayo de 2013, cuando Bernanke habla, lo que ocurri¨® es que los precios de los activos se dispararon, vimos que lo no anunciado tiene impacto.

¡°La capacidad redistributiva de los impuestos es baja en Am¨¦rica Latina¡±

P. ?S¨®lo se trata de anticipaci¨®n?

R. Tambi¨¦n vemos que la severidad del choque depende del grado de dolarizaci¨®n de la econom¨ªa, del d¨¦ficit de tu cuenta corriente y del d¨¦ficit fiscal. La dolarizaci¨®n ha disminuido respecto a crisis anteriores y puedes usar de forma mucho m¨¢s activa el tipo de cambio para asilarte del shock exterior. Porque cuando est¨¢s muy dolarizado y usas el tipo de cambio tu deuda denominada en d¨®lares crece y necesitas otro ajuste de tu demanda interna. La situaci¨®n ha mejorado porque la deuda externa es menor gracias al desarrollo de los mercados sobre todo en los grandes pa¨ªses, como M¨¦xico o Brasil. En cuanto a la cuenta corriente, pasamos del d¨¦ficit del 3% de los 90 a un 1,6% y, en tercer lugar, tenemos un d¨¦ficit fiscal del 1,8%. Estamos mejor que en los noventa, pero peor que en 2007. Entonces, por primera vez en 40 a?os, una crisis internacional no se convirti¨® es una crisis duradera y sist¨¦mica para Am¨¦rica Latina.

P. ?Cu¨¢l ser¨ªa el crecimiento objetivo de la regi¨®n?

R. Entre el 4,5 y el 5%. En Per¨² ser¨ªa el 6,5% Chile el 5%, Brasil o M¨¦xico entre el 4,5% o 5%.

P. ?Para eso hacen falta las famosas reformas estructurales?

¡°Hacer reformas estructurales es m¨¢s que

R. M¨¢s que reformas estructurales, yo dir¨ªa reformas de productividad, porque las reformas estructurales en cada pa¨ªs significan una cosa distinta. Las reformas estructurales no consisten en elaborar una ley y aprobarla en el Congreso, sino en cambiar el comportamiento de los agentes econ¨®micos porque los incentivos han cambiado. Lo que hace que los pa¨ªses crezcan es su capacidad de generar consensos que permiten cambiar procesos ineficientes y conseguir mantenerlos porque se comparte el beneficio de esas reformas. Per¨², por ejemplo, es un pa¨ªs con niveles de productividad muy bajos y lleva 20 a?os cambiando porque su productividad depende de cosas que tardan muchos a?os en cambiarse, como la calidad de la educaci¨®n, el grado de cohesi¨®n social, los niveles de igualdad¡­ Igual que simplificamos mucho hablando de Am¨¦rica Latina tambi¨¦n simplificamos cuando hablamos de reformas estructurales porque no hay una ¨²nica talla para todos.

P. ?Qu¨¦ pa¨ªses pueden ser ahora los motores de Am¨¦rica Latina?

R. Para que Am¨¦rica Latina crezca tienen que crecer M¨¦xico y Brasil, por mucho que lo hagan Per¨² o Chile el continente no va a tener crecimientos importantes. Es importante ver c¨®mo esos choques exteriores afectan a cada pa¨ªs y c¨®mo responden. Am¨¦rica Latina tuvo una sacudida tremenda en 2008 pero fue capaz de volver a crecer en 2010 porque ten¨ªa m¨¢rgenes fiscales muy amplios: cuando lleg¨® la crisis ten¨ªa un super¨¢vit primario del 1,5%. Entonces se gast¨® dos puntos del PIB en pol¨ªticas expansivas y, sin grandes problemas de inflaci¨®n ni sociales, la regi¨®n volvi¨® a estar bien en dos a?os. Pero no todos los pa¨ªses han retirado los est¨ªmulos que introdujeron en 2008, han sido keynesianos gastando, pero hay que serlo en los dos lados: gastar cuando vienen malas y ahorrar cuando vienen buenas. Eso no ha ocurrido.

P. La econom¨ªa brasile?a da la sensaci¨®n de llegar muy agotada a su gran acontecimiento, el mundial de f¨²tbol. ?Puede haber m¨¢s pinchazo?

¡°Brasil no se va a hundir, es s¨®lida, pero debe mejorar su productividad¡±

R. Brasil es mucho m¨¢s que la Copa de Mundo, es una 60% mayor que la econom¨ªa espa?ola. Pero hay una sensaci¨®n de cierre de ciclo. Desde 2008 no ha sido capaz de recuperar el 4% de crecimiento que estaba teniendo y ha intentado todo lo que ha uno se le puede ocurrir desde el lado de la demanda. Una gran parte del ¨¦xito del pa¨ªs ha sido un mercado interno en el que creci¨® su poder de compra. La demanda interna es algo que Lula siempre identific¨® como un motor de crecimiento y eso se basaba en una fuerte creaci¨®n de empleo, subidas salariales y m¨¢s cr¨¦dito. Pero el empleo no puede crecer siempre al 4%... Entonces usaron pol¨ªtica fiscal y tipos de inter¨¦s bajos. Ahora le queda el otro lado de la ecuaci¨®n, la oferta, c¨®mo se integra m¨¢s en la econom¨ªa mundial, es una econom¨ªa bastante cerrada. Brasil no se va a hundir, es s¨®lida, pero muy probablemente, para volver a crecimiento del 3% tiene que mirar qu¨¦ incentivos tiene para invertir y ser m¨¢s productivo, y eso implica revisiones fiscales, de su mercado laboral, de su sistema de protecci¨®n social...

P. ?Cree exitosa o decepcionan la correlaci¨®n entre el crecimiento de Am¨¦rica Latina y su reducci¨®n de la desigualdad?

R. Los niveles de desigualdad son muy elevados, de los 20 peores Am¨¦rica Latina tiene 11. Ha habido ¨¦xitos en la reducci¨®n de la pobreza y creaci¨®n de clases medias y mejora de la distribuci¨®n, pero el punto de partida era tan malo que es insuficiente. La mejora de la distribuci¨®n de la renta no ha sido menor, pero probablemente no se debe tanto al crecimiento como al uso inteligente de las pol¨ªticas p¨²blicas. Esa especie de resignaci¨®n de hace 10 ¨® 15 a?os, de que la desigualdad solo la puedes vender reduciendo la pobreza y creciendo al 5%, probablemente lo que te demuestra es que las pol¨ªticas p¨²blicas activas han tenido m¨¢s impacto sobre la desigualdad. La capacidad redistributiva de los impuestos es muy baja, los pa¨ªses tienen que hacer una enorme revisi¨®n de sus sistemas fiscales para mejorar la distribuci¨®n.

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Sobre la firma

Amanda Mars
Directora de CincoD¨ªas y subdirectora de informaci¨®n econ¨®mica de El Pa¨ªs. Ligada a El Pa¨ªs desde 2006, empez¨® en la delegaci¨®n de Barcelona y fue redactora y subjefa de la secci¨®n de Econom¨ªa en Madrid, as¨ª como corresponsal en Nueva York y Washington (2015-2022). Antes, trabaj¨® en La Gaceta de los Negocios y en la agencia Europa Press

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