Mark Gertler: ¡°Si la recesi¨®n se prolonga, podr¨ªa haber problemas en el sector financiero¡±
El flamante premio Fronteras del Conocimiento cree que hay una econom¨ªa de dos velocidades: la de las Bolsas y la de los peque?os negocios golpeados por la pandemia
No hay muchas personas que puedan escuchar la voz de Ben Bernanke con solo sacar el tel¨¦fono m¨®vil del bolsillo. Mark Gertler (EE UU, 1951), viejo colaborador del expresidente de la Reserva Federal, es uno de ellos. Y es mucho m¨¢s: este profesor de la Universidad de Nueva York es uno de los economistas m¨¢s citados del mundo. La Fundaci¨®n BBVA acaba de concederle el premio Fronteras del Conocimiento junto a Nobuhiro Kiyotaki, John Moore y su amigo Berna...
No hay muchas personas que puedan escuchar la voz de Ben Bernanke con solo sacar el tel¨¦fono m¨®vil del bolsillo. Mark Gertler (EE UU, 1951), viejo colaborador del expresidente de la Reserva Federal, es uno de ellos. Y es mucho m¨¢s: este profesor de la Universidad de Nueva York es uno de los economistas m¨¢s citados del mundo. La Fundaci¨®n BBVA acaba de concederle el premio Fronteras del Conocimiento junto a Nobuhiro Kiyotaki, John Moore y su amigo Bernanke ¡°por establecer la interrelaci¨®n entre sector financiero y econom¨ªa real y su efecto amplificador en las crisis¡±. A Gertler le gusta citar una frase del gur¨² de la inversi¨®n Warren Buffett: ¡°Solo cuando baja la marea se sabe qui¨¦n nadaba desnudo¡±, as¨ª que empezaremos por ah¨ª.
Pregunta. ?Qui¨¦n nada desnudo en esta crisis pand¨¦mica?
Respuesta. [R¨ªe] Creo que los pol¨ªticos han aprendido la lecci¨®n de la ¨²ltima crisis. En marzo de 2020, cuando la recesi¨®n comenz¨® a golpear y los mercados financieros a desmoronarse, los problemas eran algo diferentes a los de 2008 y 2009, cuando las empresas estaban demasiado endeudadas. Ahora est¨¢n sufriendo las firmas de sectores como el ocio y la hosteler¨ªa, que vieron caer sus ingresos y su capacidad de endeudarse, lo que hizo crecer el coste al que se financiaban. Pero la intervenci¨®n masiva por parte de la Fed para conceder l¨ªneas de cr¨¦ditos y aumentar las compras de activos hizo que los mercados de cr¨¦dito comenzaran a estabilizarse en abril. Sin eso, podr¨ªamos haber tenido una especie de repetici¨®n de la Gran Recesi¨®n. No habr¨ªa sido una copia exacta porque son sectores y problemas diferentes, pero creo que se ha aprendido la lecci¨®n. La pregunta es: ?ha terminado el partido? Depender¨¢ mucho de la duraci¨®n de la recesi¨®n, porque hay hogares que tienen que pagar el alquiler, peque?as empresas que tienen que devolver pr¨¦stamos, etc. Y si la recesi¨®n se prolonga mucho m¨¢s, tal vez podr¨ªa haber problemas en el sector financiero. En cambio, si ponemos el virus bajo control (y eso es todav¨ªa mucho suponer a estas alturas), podr¨ªamos salir bien de ¨¦sta.
P. ?La marea de la que hablaba Buffett bajar¨¢ cuando los bancos centrales suban los tipos de inter¨¦s?
R. Creo que hay dos formas de ver esa analog¨ªa. La econom¨ªa ha sido sacudida con fuerza, esa es la primera bajada de la marea, y con la ayuda de la Fed pudimos lidiar con ello. La segunda, como dices, llegar¨¢ cuando normalicemos los tipos de inter¨¦s, aunque la otra cara de la moneda es que la ¨²nica raz¨®n por la que har¨ªamos algo as¨ª es que la econom¨ªa est¨¢ mejorando, y eso es positivo.
P. ?Est¨¢ mejor preparado el sistema financiero?
R. El sistema financiero estaba en bastante buena forma al entrar en esta crisis, al menos hasta donde sabemos. Curiosamente, en 2008, al comienzo de la crisis, los bancos comerciales parec¨ªan estar en muy buena forma, pero los bancos de inversi¨®n, que no estaban bajo la supervisi¨®n directa de la Fed, quedaron expuestos. Y adem¨¢s los bancos comerciales ten¨ªan operaciones fuera del balance, por lo que hab¨ªa riesgo, pero no lo vimos venir. Esta vez estamos un poco m¨¢s seguros de que el sistema est¨¢ en buena forma, pero tambi¨¦n, como mencion¨¦ anteriormente, la Fed estaba lista para intervenir de una manera distinta.
Bernanke: "La recesi¨®n actual aumentar¨¢ la desigualdad m¨¢s de lo habitual"
El expresidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, otro de los premiados por la Fundaci¨®n BBVA, cree que el shock pand¨¦mico ser¨¢ m¨¢s corto, pero generar¨¢ m¨¢s desequilibrios. En respuesta a EL PA?S a trav¨¦s del correo electr¨®nico, Bernanke advierte de que los paganos de la crisis pueden ser los que disponen de menos recursos. "A diferencia de la mayor¨ªa de las recesiones, que se concentran en sectores como la vivienda y la industria, la recesi¨®n de 2020 afect¨® m¨¢s a los servicios que implican el contacto cara a cara, como el transporte, los hoteles y los restaurantes. Debido a que esos sectores tienden a emplear a trabajadores con salarios m¨¢s bajos, as¨ª como a muchas minor¨ªas, la recesi¨®n de 2020 aument¨® la desigualdad incluso m¨¢s severamente que una recesi¨®n t¨ªpica", explica. Tambi¨¦n cree que la transformaci¨®n por venir ser¨¢ de mayor calado que en otras crisis. "Asumiendo que el proceso de vacunaci¨®n vaya sin contratiempos, la recuperaci¨®n ser¨¢ mucho m¨¢s r¨¢pida que tras la ca¨ªda de 2008. Sin embargo, habr¨¢ m¨¢s efectos a largo plazo, como el aumento del teletrabajo, que podr¨ªa afectar a la econom¨ªa de grandes ciudades con muchos edificios de oficinas".
P. ?Le recuerda esta crisis a la Gran Recesi¨®n?
R. Son diferentes. En muchos sentidos, la de 2008 fue m¨¢s compleja porque en el epicentro estaban todas esas conexiones financieras que no pudimos ver y que inicialmente no entendimos. Manejar eso fue bastante dif¨ªcil. Al principio fue como volar a ciegas. Una vez que comenz¨® a verse m¨¢s claramente hacia d¨®nde iban las cosas, hubo una intervenci¨®n muy agresiva por parte de la Reserva Federal. Bernanke sab¨ªa que las crisis financieras pueden degenerar en depresiones si los pol¨ªticos no intervienen, y obtuvimos una respuesta muy agresiva. Aun as¨ª, hubo una recuperaci¨®n muy lenta debido a que la reducci¨®n de la deuda y la absorci¨®n de los problemas financieros llev¨® tiempo. La crisis actual es un poco diferente. Los expertos lo vieron venir. Nos advirtieron sobre el virus.
P. Y no les prestaron la suficiente atenci¨®n.
R. El liderazgo pol¨ªtico en EE UU en ese momento era totalmente incompetente, as¨ª que el virus qued¨® fuera de control. El m¨¦todo clave para lidiar con la crisis actual es combatir el virus, adem¨¢s de ofrecer alivio fiscal. Si tenemos el virus bajo control, digamos para el verano, la mayor¨ªa de los sectores de la econom¨ªa estadounidense se recuperar¨¢n bastante bien. Sin embargo, habr¨¢ otros, como los peque?os comercios, que podr¨ªan verse afectados de forma permanente debido a que los consumidores han pasado de comprar en la tienda a comprar en internet. Todo depende de cu¨¢ndo se controle el virus, pero si se controla, no veo ninguna raz¨®n por la que no podamos tener una recuperaci¨®n m¨¢s r¨¢pida que la de la recesi¨®n anterior.
P. Grecia, Italia, Espa?a... saldr¨¢n de esta crisis con unos niveles de deuda disparados.
R. Creo que ese es un problema serio. E incluso lo es tambi¨¦n el nivel de deuda de EE UU. En este momento estamos en una senda de deuda insostenible y la forma en que lidiemos con ella ser¨¢ un tema importante en el futuro. Ahora mismo estoy m¨¢s preocupado por eso que por la inflaci¨®n, especialmente si los bancos centrales tienen que subir los tipos de inter¨¦s.
P. El virus todav¨ªa no est¨¢ bajo control, pero hay algunas Bolsas y precios de activos que est¨¢n en m¨¢ximos. ?Se est¨¢ sobrecalentando la econom¨ªa con los est¨ªmulos?
R. Creo que los est¨ªmulos tienen varias dimensiones. Una es proporcionar fondos para hacer frente al virus, que creo que es absolutamente cr¨ªtico, la parte m¨¢s importante del paquete. Otra es el alivio para los sectores realmente perjudicados. El mayor problema al entrar en la recesi¨®n fue la desigualdad y esta recesi¨®n empeor¨® las cosas, as¨ª que tenemos que ayudar a las personas de los sectores m¨¢s afectados. Dicho esto, es una pregunta leg¨ªtima cuestionarse si todo el dinero se est¨¢ destinando adecuadamente o no. Una buena parte de, por ejemplo, los cheques de est¨ªmulo [decenas de millones de estadounidenses han recibido sendos cheques de 1.200 y 600 d¨®lares, y Biden busca aprobar el env¨ªo de otro], se va al ahorro en lugar de gastarse. Pero aunque exista el riesgo de pasarse, en general, apoyo esa pol¨ªtica.
P. ?Exageran los que dicen que la recuperaci¨®n puede ser el inicio de unos felices a?os veinte?
R. Tenemos dos econom¨ªas: la de las grandes empresas que cotizan en Bolsa, que lo est¨¢ haciendo muy bien. Y la otra econom¨ªa, la de las peque?as empresas, las tiendas minoristas y los restaurantes, que se han visto muy afectados por el virus. Lo est¨¢n pasando mal y les llevar¨¢ un tiempo recuperarse. As¨ª que s¨ª, podemos tener los locos a?os 20 para quiz¨¢s el 70 u 80% de la econom¨ªa, pero vamos a tener sectores que van a tardar mucho m¨¢s en recuperarse, y van a necesitar ayuda.
P. ?Tienen responsabilidad los pol¨ªticos en esta crisis econ¨®mica?
R. Hace poco le coment¨¦ a alguien que en 2008 ten¨ªamos a Bernanke, la mejor persona posible a cargo. En esta crisis ten¨ªamos a Trump, la peor posible. A fines de la d¨¦cada de 1920 el campo de la macroeconom¨ªa no estaba desarrollado, y cuando lleg¨® la Gran Depresi¨®n no ten¨ªamos ni idea de qu¨¦ hacer. En esta crisis ten¨ªamos a todos estos expertos, todos estos epidemi¨®logos, que nos dec¨ªan que ten¨ªamos que reaccionar agresivamente contra el virus, y b¨¢sicamente fueron ignorados. Tuvimos personas incompetentes al mando y ahora tenemos personas competentes, as¨ª que veremos si marca la diferencia.
P. Antes de la pandemia, EE UU se acercaba al pleno empleo.
R. Si miras los datos, los primeros tres a?os de crecimiento del empleo bajo Donald Trump fueron en realidad m¨¢s peque?os que los ¨²ltimos tres a?os de Obama. Trump hered¨® una econom¨ªa que estaba en medio de una larga expansi¨®n y la ¨²nica iniciativa pol¨ªtica que tom¨® fue la reducci¨®n de impuestos, que tuvo efectos bastante menores. El coste de eso fue otro bill¨®n y medio de deuda. Dir¨ªa que en t¨¦rminos econ¨®micos su historial es bastante pobre, no hizo nada excepcional y se equivoc¨® por completo con el virus que arruin¨® la econom¨ªa.