El debate, minuto a minuto

23.43 Votaci¨®n No ha habido sopresas: 313 votos en contra, 29 a favor y 2 abstenciones.

23.30Alfredo P¨¦rez Rubalcaba ha insistido en que con su "no" al plan Ibarretxe el PSOE no da "un portazo" al texto, sino que defiende que vuelva a negociarse desde el principio. Adem¨¢s, ha pedido al lehendakari que no niegue la "legitimidad" de la C¨¢mara Baja para tramitar o no el texto y que "cumpla la ley hasta el final". El portavoz socialista ha a?adido que el plan no cuenta con el respaldo popular porque "hace falta un acuerdo apoyado por m¨¢s del 51% de los vascos". Para terminar, ha afirmado que Ibarretxe ha llevado al Congreso un proyecto de ruptura.

23.15. Sobre las identidades, Lasagabaster ha se?alado que el hecho de que Rajoy defienda una nacionalidad no le hace m¨¢s dem¨®crata que ella, que defiende la vasca. "Yo soy tan vasca como dem¨®crata", ha subrayado.

23.05. Lasagabaster ha comenzado su r¨¦plica revelando las edades de muchos portavoces, que est¨¢n entre los 40 y los 50 a?os. Sin embargo, "los portavoces vascos" son de "otra generaci¨®n", por lo que ha pedido a los dem¨¢s que "no hablen como nuestros abuelos". La primera raflexi¨®n generacional que ha hecho es destacar "quienes quieren y quienes no quieren acabar con el problema vasco". Luego ha hablado de las mujeres, que por primera vez "mayoritariamente tenemos mucho poder". Seg¨²n la portavoz de EA, la presencia de las mujeres ha ayudado a resolver conflictos como el irland¨¦s. Tambi¨¦n ha reflesionado en torno a las mayor¨ªas y ha citado el caso del refer¨¦ndum de Quebec (Canad¨¢).

23.05. Rivero ha se?alado que "la suma de diferentes identidades no deben ser excluyentes" y que, "lejos de ser un problema", suponen "la riqueza m¨¢s importante de un pueblo. Para CC, s¨®lo hace falta "voluntad pol¨ªtica" para transferir "m¨¢s herramientas de autogobierno" a las comunidades.

23.00. Herrera ha vuelto a defender la "v¨ªa catalana" del consenso y ha se?alado que es necesario "cambiar la hoja de ruta" y admitir que estamos en el "Estado m¨¢s plurinacional y pluriling¨¹e de Europa".

22.55. Llamazares ha subrayado que no comparte el optimismo de Zapatero, ya que hemos pasado del "mon¨®logo al di¨¢logo de sordos" o, lo que es lo mismo, "del desastre a la absoluta miseria". En su opini¨®n, en las r¨¦plicas no se busca un acercamiento, por lo que ha pedido "transformar los gigantes en molinos y desarmar a los caballeros". El primer gigante es el supuesto apoyo de ETA al plan. En este sentido, ha recordado que tres diputados de Batasuna votaron en contra del plan porque no busca la independencia. Ante los discursos apocal¨ªpticos, IU prefiere "hacer burla de las novelas de caballer¨ªa, es mucho m¨¢s moderno", por eso ha pedido que se busque "el di¨¢logo y el consenso". Llamazares ha concluido retomando su teor¨ªa sobre la necesidad de madurar la propuesta en el ¨²tero vasco para que el "feto sea viable".

22.45. El portavoz del PNV ha afirmado que Rajoy est¨¢ "en babia" y ha criticado a los que dicen que el Estatuto de Gernika respeta los sentimientos de pruralidad, ya que en su opini¨®n "impone a todos" la nacionalidad espa?ola y las selecciones deportivas espa?olas. "Las mismas gafas que llevaba la derecha las llevan ahora los socialistas", ha sentenciado Erkoreka.

22.35. Erkoreka se ha dirigido a Ibarretxe para decirle que "han querido" (en referencia a las normas del debate) limitar su capacidad de respuesta para "insultarle" y, por extensi¨®n, a la mayor¨ªa del pueblo vasco. Despu¨¦s, ha afirmado que "el tiempo pone a todo el mundo en su sitio", y como ejemplo, ha citado la raz¨®n esgrimida por el PP para apoyar la invasi¨®n de Irak: las armas de destrucci¨®n masiva. Ha replicado a Rubalcaba, que ha dicho que "antes se es dem¨®crata que nacionalista", que el fundamento de la Constituci¨®n "es una proclama nacionalista". Al presidente, le ha dicho que "desconf¨ªe de los apoyos que tiene ahora el estatuto de Gernika", ya que "quienes m¨¢s alaban el texto es quien m¨¢s abogan por su vaciamiento de contenido". Sobre la falta de di¨¢logo, ha pedido que se "ri?a" a Patxi L¨®pez y no al Gobierno vasco.

22.25. El portavoz del ERC, Joan Puigcercos, ha querido matizar algunas de las afirmaciones escuchadas esta tarde. Seg¨²n Puigcercos, "la identidad nacional no se opone a los derechos individuales" como ha dicho alg¨²n diputado ya que, seg¨²n ha argumentado, al negarles su ser a vascos, catalanes y gallegos durante la dictadura les estaban negando sus derechos individuales. Puigcercos ha citado la exigencia de consenso hecha por Rubalcaba para recordar que su grupo "durante a?os llev¨® en solitario su propuesta de reforma institucional". Sin embargo, ahora forman parte del Gobierno tripartito y hasta el PP se ha sumado al plan de reforma. Por esta raz¨®n, ha llamado a reconocer el consenso catal¨¢n. Seg¨²n Puigcercos, "no valdr¨¢n excusas" cuando llegue el turno de aprobar el proyecto de Catalu?a.

22.15. En el turno de r¨¦plica, Dur¨¢n i Lleida ha indicado que ha tomado buena nota de dos de las condiciones que el PSOE pone a las reformas de estatutos: consenso y que mejore la vida de los ciudadanos. As¨ª, el portavoz de CiU se ha mostrado convencido de que se apoyar¨¢ su propuesta de cara a la reforma del texto catal¨¢n de reducir el d¨¦ficit fiscal, as¨ª como otras exigencias como el traspaso de la pol¨ªtica de inmigraci¨®n. Por otro lado, ha lamentado que se haya ignorado o criticado la contribuci¨®n del nacionalismo catal¨¢n a la democracia espa?ola, al tiempo que ha anunciado el s¨ª de su grupo a la toma de consideraci¨®n del proyecto.

22.10. Sobre las cr¨ªticas que ha recibido su grupo, Rajoy ha se?alado que "alguien tiene que ocuparse del conjunto de Espa?a", un pa¨ªs que lleva "500 a?os" viviendo junto. Seg¨²n Rajoy, s¨®lo hay una cosa que Ibarretxe no ha querido imponer hoy a la C¨¢mara: "Que busquemos una salida al callej¨®n en el que nos ha metido. Y deber¨ªa hacerlo".

22.00. "?Qui¨¦n soy yo, qui¨¦n es usted, para atribuirse poder constituyente?", ha preguntado Rajoy, en referencia a la consulta que Ibarretxe piensa convocar. En esta misma l¨ªnea argumental, le ha preguntado qui¨¦n es para quitarle su capacidad de decidir a los diputados del Parlamento espa?ol. Y le ha instado, tras un debate plagado de referencia hist¨®ricas, a precisar "cu¨¢ndo ha sido el Pa¨ªs Vasco una entidad independiente". Tambi¨¦n se ha referido al apoyo de ETA al plan como "un hecho". "Usted se ha cre¨ªdo que usted es la ley. Pero no lo es", ha sentenciado, al tiempo que le ha pedido que retire el plan y que no amenace con las consecuencias que tendr¨¢ si no se aprueba.

21.55. Rajoy ha reclamado en su segunda intervenci¨®n el derecho a que el PP y el PSOE mantengan una posici¨®n com¨²n. "Estoy orgulloso de apoyar al Gobierno en un d¨ªa como hoy", ha se?alado el l¨ªder popular. Rajoy ha recordado en cualquier caso a Zapatero que hoy el apoyo lo va a obtener de ¨¦l y no de otros, en velada referencia a ERC, socio del Gobierno y que en este Pleno va a votar a favor del plan Ibarretxe. "Usted no suma, divide y fractura", ha apostillado refiri¨¦ndose a Ibarretxe, al que ha criticado su poca capacidad de di¨¢logo.

21.50. "Las normas pol¨ªticas con el 51% para ordenar la convivencia acaban en el fracaso. ?sa es la diferencia. Uno puede con toda la legitimidad gobernar con el 51%. Pero con legitimidad para construir un orden pol¨ªtico no sirve el 51%. Busquemos el 70%, el 80%, el 100%".

21.46. "No estamos tan mal. Hay muchos elementos de coincidencia sobre lo que representa eso que se ha venido en llamar la Espa?a plural o la posici¨®n de Euskadi en el conjunto de Espa?a. Pero no se puede sostener seriamente que ha habido un proceso de di¨¢logo. Desde luego no con el Gobierno. El ¨²nico momento de di¨¢logo fue una vez que fue aprobado en el Parlamento vasco con un articulado completo. Y tuvimos un di¨¢logo —algunos no quer¨ªan que habl¨¢ramos en La Moncloa—, pero seamos rigurosos: no ha habido espacio para el di¨¢logo. Y tendr¨¢ que haber di¨¢logo. Y ojal¨¢ podamos llegar a acuerdos. A un acuerdo que tenga la misma fuerza que el Estatuto de Gernika".

21.40. Zapatero ha iniciado su parlamento diciendo: "Que vivimos juntos es una realidad evidente. Que vivimos juntos voluntariamente es una realidad evidente. Vivimos juntos. Es lo mejor que nos puede pasar. A todos. Y en el 2005, debemos decidir juntos".

21.37 Ibarretxe ha concluido: "Si esta C¨¢mara decide dar un portazo, lo que har¨¦ ser¨¢ cumplir mi palabra, trasladar la palabra al pueblo para que todos oigamos el clamor de la sociedad vasca".

21.35 "Hemos presentado una propuesta legal, leal y leg¨ªtima para abrir un proceso de negociaci¨®n", y "ustedes tienen miedo a negociar", ha espetado a Rubalcaba. Para concluir, ha dicho a Zapatero: "Sea usted valiente, diga a la sociedad que usted tiene que pactar, tiene que negociar con las instituciones vascas pese al acoso del PP [...] porque no hay otro camino para avanzar [...] ?Si no c¨®mo quiere que creamos en sus argumentos del di¨¢logo ma?ana? De lo contrario podremos pensar que lo que ofrece es un estuche vac¨ªo cuando habla del di¨¢logo ma?ana". "Vamos a enterrar democr¨¢ticamente el plan Ibarretxe", ha dicho el pol¨ªtico vasco que dijo ayer el socialista Jos¨¦ Blanco. "?No ser¨ªa m¨¢s inteligente decir vamos a solucionar el problema vasco?", ha precisado Ibarretxe.

21.30 "Cada generaci¨®n tiene que aprobar su propia Constituci¨®n", ha dicho citando a Thomas Jefferson.

21.29 "El lenguaje de la democracia para ustedes es ese proceso de recorte de la democracia y las libertades que se ha producido cuando ustedes estaban mandando", ha acusado Ibarretxe a Rajoy. "Tenemos que poder decidir vivir juntos", ha precisado luego el lehendakari la frase de Zapatero "si vivimos juntos, juntos debemos decidir", entre alharacas de los diputados.

21.25 Ibarretxe ha concentrado su respuesta, seg¨²n ha dicho "general", en rebatir la opini¨®n de Zapatero y Rajoy, que "decidieron que hab¨ªa que hacer un Pleno y luego decir que no". Al presidente del PP le ha acusado de falta de respeto al pueblo vasco... y en ese momento, interrumpido por los rumores desde las filas populares, el lehendakari ha pedido respeto para su parlamento.

21.20 Ibarretxe ha comenzado su segundo turno de palabra quej¨¢ndose por el formato del debate, que le da poco espacio para la r¨¦plica. El lehendakari ha respondido a Rubalcaba que no hay "nada m¨¢s rancio, nada m¨¢s del pasado" que hablar de soberan¨ªa de la forma que el portavoz del PSOE en el Congreso lo ha hecho. Para Ibarretxe, no aceptar el concepto de soberan¨ªa compartida es no aceptar la Constituci¨®n.

21.18. Mar¨ªn ha abierto un turno de r¨¦plica de diez minutos de todos los intervinientes.

21.15. Rubalcaba ha hecho hincapi¨¦ en que se ha hablado mucho del problema vasco en general y "poco del principal problema de muchos vascos, que es la falta de libertad". "Es un proyecto destinado a generar frustraci¨®n y divisi¨®n", ha a?adido. Al margen del rechazo al plan Ibarretxe, Rubalcaba ha indicado que el PSOE no se opone a reformas estatutarias "desde el consenso, el di¨¢logo y la mejora de la vida de los ciudadanos". Por todo esto, ha propuesto a Ibarretxe que el proceso de modificaci¨®n del estatuto de Guernica "vuelva a empezar", de forma que "la reforma de unos pocos pase a ser la de todos los vascos" y obtenga "la firma de los dem¨®cratas". Si lo hace, "este debate ser¨¢ muy distinto la pr¨®xima vez".

21.00. "Porque vivimos juntos, queremos decidir juntos", ha subrayado Rubalcaba, que ha dado la tercera raz¨®n para el no: porque el plan es "excluyente e impuesto". El portavoz del PSOE ha recriminado al Gobierno vasco que su plan supone "una fractura social" entre los vascos y entre ellos y el resto de los espa?oles. Para el PSOE, "mucho antes de la identidad, est¨¢ la ciudadan¨ªa". Por ¨²ltimo, ha subrayado que un Gobierno est¨¢ para solucionar los problemas del pueblo y este plan no s¨®lo no soluciona nada sino que crea m¨¢s problemas.

20.46. Ha cerrado la ronda de intervenciones, entre continuos aplausos de su grupo, el portavoz del PSOE, Alfredo P¨¦rez Rubalcaba, que ha dado las tres razones de los socialistas para rechazar el plan de reforma del Estatuto vasco. La primera, porque no s¨®lo "desborda el marco constitucional" sino porque es "radicalmente inconstitucional". La segunda raz¨®n es porque "PNV y EA han renunciado a la pluralidad para dejar al margen a la mitad del pueblo vasco".

20.40. Uxue Barkos (Nafarroa Bai) tambi¨¦n ha iniciado su discurso en euskera y ha criticado que el debate se haya planteado en todo momento en t¨¦rminos de "negaci¨®n preventiva". En su opini¨®n, se ha negado "la v¨ªa del di¨¢logo" y tambi¨¦n "la consulta al pueblo vasco" y "la realidad" de la existencia hist¨®rica del pueblo vasco. Por ¨²ltimo, se ha negado la "esperanza" nacida con el cambio de Gobierno. Adem¨¢s de subrayar que el plan es "respetuoso" con Navarra, ha pedido a PP y PSOE: "Si lo que quieren es unidad, eviten la uniformidad". "Pido la paz y la palabra", ha concluido Barkos citando a Blas de Otero. Antes de que bajara de la tribuna, el diputado de UPN-PP Jaime Ignacio del Burgo ha dado al presidente de la C¨¢mara, Manuel Mar¨ªn, el documento aprobado por el Parlamento de Navarra en el que rechaza el plan Ibarretxe.

20.35. Muy breve, Jos¨¦ Antonio Labordeta (CHA) ha querido plantear la verdadera "cuesti¨®n de fondo: ?se est¨¢ de acuerdo o no con el 'plan Ibarretxe'?" Y ha respondido que su grupo no est¨¢ de acuerdo "ni con su tesis ni con el mecanismo elegido". CHA apuesta por un "federalismo solidario con amplios acuerdos", por lo que propone el "modelo aragon¨¦s para la profundizaci¨®n y desarrollo del autogobierno".

20.25. Por parte del Grupo Mixto, Francisco Rodr¨ªguez (BNG) ha pedido que se acepte la toma en consideraci¨®n del plan y ha subrayado que la Constituci¨®n, que no puede usarse siempre para prohibir, "puede y debe cambiarse". Ha criticado adem¨¢s a quienes hacen la pol¨ªtica de la "intoxicaci¨®n" y ha pedido a la opini¨®n p¨²blica que no se deje manipular. Tambi¨¦n ha subrayado que "existe el pueblo gallego" por encima a quienes hablan s¨®lo de gastronom¨ªa o paisajes, por esta raz¨®n ha reclamado una reforma del estatuto gallego. Rodr¨ªguez ha saludado que Euskadi no haya apostado por la ruptura con Espa?a y ha reclamado la "nacionalidad vasca, catalana y gallega". En su opini¨®n, la reforma del Estatuto vasco "abrir¨¢ el camino al reconocimiento del resto de los pueblos de Espa?a".

20.20. Lasagabaster ha hecho hincapi¨¦ en que el plan no es una "propuesta de ETA": "Si los votos de Batasuna coinciden con los nuestros son votos de ETA y si coinciden con los suyos no lo son. Que nos expliquen las 85 veces que han coincidido con Batasuna". La portavoz de EA ha subrayado que el estatuto se ha reformado muchas veces desde Madrid ya que "quedan pendientes de transferir 40 competencias en materias relevantes". Se ha dirigido adem¨¢s a los diputados del PP y del PSOE para decirles que si creen que el modelo que plantea el Parlamento vasco no responde a "la realidad profunda de una aspiraci¨®n del Pa¨ªs Vasco" y si piensan que "con este expediente solucionan un problema en lugar de agravarlo, cometen un error". Ha acabado su discurso citando al poeta vasco Gandiaga: "Porque fueron somos y porque somos ser¨¢n".

20.10. Por parte del Grupo Mixto, Bego?a Lasagabaster (EA) tambi¨¦n ha comenzado su discurso saludando a Ibarretxe en euskera, para criticar despu¨¦s la celebraci¨®n de este debate, ya que en su opini¨®n se deber¨ªa haber remitido el proyecto a la Comisi¨®n Constitucional para "dialogar y negociar". Seg¨²n Lasagabaster, por talante democr¨¢tico esta propuesta deber¨ªa de ser como m¨ªnimo "respetada, explorada y analizada". En su opini¨®n, en el debate se han dicho "falsedades" como que es "independentista y de ETA" y se han hecho "manipulaciones" que impiden conocer a fondo "la verdad" sobre el plan. Ha recordado que el proyecto se aprob¨® "siguiendo los t¨¦rminos del art¨ªculo 46 del Estatuto de Autonom¨ªa del Pa¨ªs Vasco".

20.00. "Ser¨ªa un grave error leer la votaci¨®n de hoy como una en la que unos ganan y otros pierden", ha concluido Rivero para pedir que no se haga "una lectura miope" del debate, al tiempo que ha recogido la invitaci¨®n al di¨¢logo hecha horas antes por Zapatero. "Hoy dejamos claro nuestra apuesta por el 's¨ª' al debate y al autogobierno", ha a?adido.

19.45. Rivero ha opinado que la propuesta del Gobierno vasco "desborda el marco constitucional", supone un cambio del modelo de Estado y no tiene el respaldo popular necesario, por lo que CC la rechazar¨¢. El portavoz de CC ha exigido que la respuesta a proyectos de reformas estatutarias no sea un "frentismo" del PP y del PSOE a los nacionalistas. El resto de su tiempo lo ha empleado en defender la reforma del Estatuto canario que su grupo plantea.

19.35. Paulino Rivero, de Coalici¨®n Canaria, ha explicado que el voto negativo de su grupo va a ser "coherente" con el sentimiento del pueblo al que representan. CC defiende un "nacionalismo abierto, integrador, dialogante y constitucionalista". Aunque ha mostrado el "m¨¢ximo respeto" a la propuesta de Ibarretxe, ha recordado que tras 40 a?os de "oscurantismo", Espa?a vive 25 a?os de progreso gracias a la Constituci¨®n. Pero esto no quiere decir que no haya llegado el momento de adecuar los estatutos de autonom¨ªa "sin ning¨²n temor" a las necesidades de cada territorio y de abordar "sin miedo" la reforma de la Constituci¨®n pero "con las mayor¨ªas que exige".

19.40. Herrera ha defendido la "v¨ªa catalana" y ha explicado que los dos diputados de IC-V se "revelan ante el choque de bloques" mediante la abstenci¨®n. "Hace falta una acci¨®n que salga de la l¨®gica de bloques, hay que superar los discurso de pasado y de reproche para buscar una salida de futuro", ha concluido.

19.35. Joan Herrera, portavoz de Iniciativa per Catalunya-Verds (IC-V), ha tomado la palabra para subrayar que el PP est¨¢ "anclado" en el a?o 2004, "en la Espa?a de Aznar". Para Herrera, "no es el plan de ETA" y no estamos ante "una situaci¨®n catastr¨®fica" sino ante una propuesta "leg¨ªtima y legal, pero insuficiente desde el punto de vista social y pol¨ªtico". Desde Catalu?a, IU apuesta por "m¨¢s federalismo y m¨¢s autogobierno" y por abrir el debate sobre el modelo de Estado. En la votaci¨®n, dos diputados de IC-V, con los que forman el grupo parlamentario Izquierda Verde, se abstendr¨¢n. Por contra, tres diputados de IU votar¨¢n hoy en contra de la admisi¨®n a tr¨¢mite del plan Ibarretxe.

19.25. Llamazares ha pedido "prestigiar" el plan pero tambi¨¦n "un mayor nivel de acuerdo", al tiempo que ha admitido que la "cuesti¨®n vasca sigue ah¨ª". Ha terminado su intervenci¨®n subrayando el acuerdo de su grupo en que "se pulse la opin¨®n del pueblo vasco en refer¨¦ndum", pero debe hacerse "en condiciones de no violencia".

19.15. El l¨ªder de IU, Gaspar Llamazares, ha explicado que ceder¨¢ parte de su turno a Iniciativa per Catalunya-Verds (IC-V) y, en clara alusi¨®n a las intervenciones precedentes, ha subrayado que no hablar¨¢ de "historicismo" ni "juridicismo" ni "en la ¨¦pica ni la ret¨®rica tan cara a este aniversario de 'El Quijote'". Se ha dirigido en primer lugar al Parlamento vasco y al lehendakari para felicitarles por su presencia en el Congreso. Sobre el plan, ha destacado que tiene "toda la legitimidad" pol¨ªtica pero que toda reforma debe sumar "el derecho y la voluntad a decidir y la obligaci¨®n de pactar". En su opini¨®n, el proyecto no cumple ni la primera ni la segunda m¨¢xima. Por tanto, ha pedido al PNV "que maduren la propuesta en el utero vasco para que sea viable". "Es muy dif¨ªcil que madure desde una incubadora externa al Pa¨ªs Vasco", por lo que es necesario lograr un mayor nivel de acuerdo "tanto en Euskadi como en el Parlamento".

19.00. El portavoz del PNV en el Congreso ha a?adido que "la ¨²nica manera de no actuar como un muro de contenci¨®n a la voluntad de los vascos pasa por una negociaci¨®n bilateral", ya que "lo dem¨¢s es ofensa y desprecio". "El bloqueo es una p¨¦sima soluci¨®n para encauzar el autogobierno vasco". Erkoreka ha criticado el "tono ampuloso y apocal¨ªptico" del discurso del PP y ha terminado exigiendo que no se cierre en falso de nuevo el "problema vasco". "La f¨®rmula que se adopt¨® en 1979 se ha revelado inadecuada, ha fracasado", ha sentenciado.

18.50. Erkoreka ha replicado a PSOE y PP que "la historia del Estatuto de Gernika se ha convertido en la historia de una frustraci¨®n" por los constantes incumplimientos de la normativa, que ha repasado uno a uno. "Euskadi propone y Madrid dispone", ha afirmado Erkoreka, que opina que los dos partidos mayoritarios, PP y PSOE, son "un muro de contenci¨®n de la voluntad de los vascos". Ha criticado adem¨¢s a la "tribu celtib¨¦rica" y se ha referido a los "ciudadanos de primera" como Rajoy, que pueden disfrutar de la nacionalidad que quieren y "de segunda", como los vascos, que no tienen ese derecho.

18.40. El portavoz del PNV en el Congreso, Josu Erkoreka, ha afirmado desde la tribuna de oradores que PP y PSOE "est¨¢n dispuestos a reeditar los mismos errores del pasado" en los "200 a?os de conflicto entre Espa?a y el Pa¨ªs Vasco". "Se est¨¢ provocando al caballo de Santiago para que vuelva a desbocarse, como hace 26 a?os", ha se?alado Erkoreka en alusi¨®n a las tensiones militares que rodearon la concesi¨®n de los primeros estatutos de autonom¨ªa del Pa¨ªs Vasco y Catalu?a en 1979 y 1980. A su juicio, Ibarretxe ha tra¨ªdo a las Cortes "uno de los m¨¢s antiguos problemas en la historia constitucional espa?ola", ya que ha estado presente desde 1808.

18.30. Puigcercos ha defendido que el Estado de las autonom¨ªas es fruto del empuje de Catalu?a y Euskadi, y ha arremetido contra "alg¨²n presidente auton¨®mico" que usa esta tribuna, creada con ese esfuerzo, para insultar a los presidentes de estas dos autonom¨ªas.

18.25. Puigcercos ha arremetido contra la Constituci¨®n europea, que en su opini¨®n cierra la oportunidad ¨²nica de construir una Europa de los pueblos. Tambi¨¦n ha mostrado su rechazo a que el futuro de Catalu?a se decida desde "algunos despachos de Madrid", y ha avanzado que esta legislatura supondr¨¢ el primer paso para una nueva Transici¨®n, hacia un Estado plurinacional, hacia un federalismo plurinacional.

18.15 El portavoz del Esquerra Republicana de Catalunya en el Congreso, Joan Puigcercos, ha comenzado su intervenci¨®n afirmando que va a defender su postura de apoyo al plan Ibarretxe. "El conflicto hoy es el inmovilismo", es "negarse a aceptar que el Estado espa?ol es plural, plurinacional", ha aducido Puigcercos; en su opini¨®n, "Catalu?a y Euskadi son una naci¨®n en s¨ª misma", que tienen "centenares de a?os de antig¨¹edad", y la Constituci¨®n es s¨®lo un pacto que no puede decir qui¨¦nes son catalanes y vascos. ERC cree que "el nacionalismo espa?ol se ha edificado sobre la negaci¨®n de los dem¨¢s, de los otros".

18.05. "El consenso que ha habido ha sido el legalmente exigible", ha dicho, en referencia a la aprobaci¨®n en la C¨¢mara vasca por mayor¨ªa absoluta del plan presentado por el Gobierno auton¨®mico. A partir de este punto, Duran ha defendido que se siga discutiendo el plan Ibarretxe en el Congreso, que no se rechace sin m¨¢s. Pero lo ha hecho "sin entrar en sus contenidos", aduciendo simplemente que esa actitud no va a ayudar a resolver el problema. El portavoz de CiU ha pedido a sus compa?eros que no pierdan la oportunidad de recomponer la verdad a partir de los pedacitos que cada uno de ellos tiene de ella.

17.55. Duran, que en su discurso est¨¢ haciendo m¨¢s referencias a Catalu?a y al proceso de reforma del Estatuto catal¨¢n que al plan Ibarretxe, ha defendido la propuesta de la C¨¢mara vasca dejando claro que su posible inconstitucionalidad no deber¨ªa ser ¨®bice para que fuera tomado en consideraci¨®n por el Parlamento espa?ol. Para mantener esta tesis ha mencionado decisiones en este sentido del Tribunal Constitucional.

17.46. El portavoz de CiU ha defendido como "normal" que tantos a?os despu¨¦s de la aprobaci¨®n de los Estatutos y la Constituci¨®n se desee reformarlos. Entre otras razones ha mencionado el impacto de la internacionalizaci¨®n de la econom¨ªa, la integraci¨®n en la Uni¨®n Europea y otros cambios que se han producido en el mundo en este tiempo. Duran ha pedido respeto a los que creen que Espa?a es un Estado plurinacional, y ha defendido que unidad es un concepto que evoluciona a lo largo de la Historia y que no puede ser confrontado con pluralidad.

17.36. Josep Antoni Dur¨¢n i Lleida, el portavoz de CIU en el Congreso, ha comenzado su intervenci¨®n "en una de las lenguas constitucionales que existen en el Estado espa?ol", o sea, con una "salutaci¨®n" en vasco.

17.35. "No existe hoy mejor estatuto para el Pa¨ªs Vasco que el de Guernika. Hay asuntos m¨¢s urgentes por resolver. La sociedad vasca no necesita reformas estatutarias sino libertad". Rajoy ha abogado por "liberar a una sociedad secuestrada por los violentos", y por devolver al Parlamento vasco el plan Ibarretxe por todo lo dicho antes, que se resume en que "no respeta la Constituci¨®n". "Nos piden algo que no puede ser a sabiendas de que no puede ser", ha concluido, dejando entrever que quiz¨¢ lo hacen "para ganar votos".

17.32. Rajoy ha dejado entrever que ETA matar¨ªa a todos aquellos que se opusieran a la puesta en marcha del plan Ibarretxe. "La paz es una libertad en calma", ha dicho citando a Cicer¨®n. Por ello, la propuesta ser¨ªa buena para "aquellos que ya viven en paz y sin escoltas", pero no para el resto; "cuando ETA desaparezca nadie tendr¨¢ que poner precio a la paz porque estaremos habit¨¢ndola", ha dicho. ?Habr¨¢ contribuido a esa paz Ibarretxe? Rajoy ha dicho que va a ayudarle a ello. ?C¨®mo? Rechazando su plan.

17.30. "?Qu¨¦ lectura va a hacer ETA?". "ETA interviene mucho en esta historia. [...] Es la inspiradora del proyecto que otros han puesto por escrito. [...] ETA ha prestado sus votos para este viaje, y contribuye amordazando a la mitad de la sociedad vasca", ha dicho Rajoy, en la que quiz¨¢ ha sido la parte m¨¢s dura de su argumentaci¨®n. "Con lo que ahora nos exigen vienen a decirnos que todo nuestro esfuerzo ha sido in¨²til, que las mil v¨ªctimas de ETA estaban equivocadas y han muerto en balde", ha dicho el l¨ªder del PP, que ha enumerado a algunos de los asesinados por la organizaci¨®n terrorista. "Pues no se?or, no se han equivocado, no han muerto en vano y no vamos a traicionar su memoria", ha concluido. La C¨¢mara ha estallado en un aplauso un¨¢nime.

17.25. "No tengo miedo al resultado de un referendo y menos en el Pa¨ªs Vasco. Lo que temo es que no se respete la ley", ha dicho el l¨ªder del PP. "No existe un pacto entre el Estado y el Pa¨ªs Vasco", ha explicado; "no soy responsable de que algunas creencias no coincidan con la realidad", un problema seg¨²n ¨¦l de "aquellas ideolog¨ªas del siglo XIX que no han querido actualizarse". "No es verdad que los espa?oles rechacen algo que los vascos reclaman. Esta C¨¢mara va a rechazar una propuesta que ni siquiera los vascos aceptan", ha denunciado Rajoy, haciendo referencia a que "s¨®lo el 52% de los parlamentarios [vascos]" han refrendado el plan Ibarretxe. Adem¨¢s, muchos diputados vascos, seg¨²n ha dicho, van a rechazar el plan en el Congreso. "La intenci¨®n es crear un marco en el que una mitad se impone a la otra mitad", ha resumido. "A los vascos no les gusta este plan, y tratar de imponerlo es una injusticia" y "una grave deslealtad".

17.20. "Cuando no nos gustan, el camino leg¨ªtimo para cambiar las leyes no pasa por suplantar a la soberan¨ªa nacional" sino por convencerla para modificar la legislaci¨®n de acuerdo con sus deseos. "Es el ABC de todas democracias, y tiene gracia que en el a?o 2004 tenga que decir esta obviedad aqu¨ª", ha dicho Rajoy.

17.15 Interrumpido por aplausos (la primera ovaci¨®n de la tarde) al citar la Constituci¨®n, Rajoy ha defendido que "en Espa?a no existe m¨¢s naci¨®n que la espa?ola". "En Espa?a la soberan¨ªa la encarna el conjunto de los espa?oles y se expresa a trav¨¦s de las urnas"; fue "esta soberan¨ªa" la que permiti¨® la creaci¨®n de la autonom¨ªa vasca, y ¨¦ste es el marco en el que hay que moverse, seg¨²n el l¨ªder del PP. "El Pa¨ªs Vasco no es patrimonio privado de nadie. Todos los espa?oles tienen derecho a decidir sobre su futuro", ha a?adido Rajoy. "Ninguno estamos aqu¨ª en representaci¨®n de nuestro pueblo sino en representaci¨®n de todos los espa?oles", ha dicho a continuaci¨®n, provocando otra salva de aplausos.

17.13. "Si hubiera estado en mi mano no habr¨ªamos celebrado este Pleno. Pero una vez aqu¨ª no ser¨¦ yo quien rechace la posibilidad de dialogar. [...] Tal vez a algunos les parezca breve, pero es que el tema no da m¨¢s de s¨ª", ha a?adido Rajoy categ¨®rico: "Creo en el di¨¢logo, pero ser¨¢ muy dif¨ªcil el entendimiento mientras los promotores del plan no corrijan algunos malentendidos".

17.10. Rajoy ha endurecido el tono para criticar la forma en que el Gobierno vasco ha administrado su propuesta. "Malo es el fondo, y peor es la forma", llena de "menosprecios y desplantes". El l¨ªder del PP ha criticado como "desfachatez revestida de hipocres¨ªa" que Ibarretxe ya haya previsto seguir adelante con su plan pese a la previsible negativa del Congreso. "?Di¨¢logo sobre qu¨¦? ?Sobre un fraude de ley? ?Sobre una desfachatez? Los promotores de este plan no buscan el di¨¢logo sino el acatamiento", ha a?adido Rajoy.

17.08. [El plan Ibarretxe] abandona el marco legal, es incompatible con la Constituci¨®n y aborda materias que no le competen. Y por eso no lo podemos admitir. A eso se reduce todo".

17.05. Rajoy ha explicado que Ibarretxe tiene que venir al Congreso porque no tiene legitimidad para escribir una Constituci¨®n, pero eso es lo que ha hecho. De esta forma, el plan Ibarretxe es una petici¨®n de reforma constitucional. La C¨¢mara vasca no puede tomar decisiones que afecten a todos los espa?oles, ha explicado Rajoy para plantear el conflicto de competencias. Es decir, que aunque la C¨¢mara vasca acuerde algo fuera de sus competencias con el 100% de los votos, que no es el caso tampoco, al tomarse atribuciones que no les corresponden sus decisiones no valen nada.

17.00. Rajoy ha comenzado su discurso denunciando que "la presunta reforma del Estatuto de Autonom¨ªa para el Pa¨ªs Vasco" seg¨²n lo establecido en la Constituci¨®n que se debate hoy "ni es una reforma, ni habla de autonom¨ªa ni habla de la Constituci¨®n". El presidente del Partido Popular ha se?alado que el plan soberanista de Ibarretxe tiene como objetivo "desmantelar toda la arquitectura del Estado espa?ol". "No s¨®lo entierra la Constituci¨®n sino que se erige en norma constituyente", ha a?adido Rajoy.

16.57. "La votaci¨®n en democracia cierra el debate pero no lo resuelve", ha dicho Zapatero. "El debate s¨®lo lo resuelve el acuerdo. Hoy es previsible que cerremos el debate y deseable que abramos el tiempo del acuerdo". "El resultado de la votaci¨®n no ser¨¢ una victoria y por tanto nadie debe entenderlo como una derrota", ha a?adido. El presidente del Gobierno ha a?adido: "Hoy es el d¨ªa en el que asistimos al nacimiento de un nuevo proyecto que debe tener el respaldo de todos y la mirada en el futuro". Zapatero ha dicho: "Como dem¨®crata y como presidente de todos me opongo a una propuesta que no es de todos". Y se ha comprometido a construir una realidad nueva en la que quepa todo el mundo. "En esto empe?ar¨¦ mi legado", ha a?adido. "Tenemos una oportunidad ¨²nica y nos vamos a fallar".

16.52. Zapatero ha defendido una "Espa?a plural, que reconoce las identidades de sus pueblos", "demasiadas veces humilladas en la historia", "que tienen derecho a ser construidas, a convivir". "Sus aspiraciones de alcanzar las cotas m¨¢s altas de autogobierno son posibles", pero s¨®lo con di¨¢logo. "Como ninguna es superior, la mejor soluci¨®n es que todas convivan", ha a?adido.

16.51. "Si me matan no quiero que digan que mor¨ª por la paz sino que luch¨¦ por la libertad", ha dicho Zapatero citando a Mario Onaend¨ªa para recordar a los muertos en atentados terroristas.

16.50. "La relaci¨®n del Pa¨ªs Vasco con el resto de Espa?a la decidir¨¢n todos los vascos, no la mitad, y todos los espa?oles", ha advertido Zapatero. "Nuestra uni¨®n se sustenta en los valores de la raz¨®n, la libertad, la ciudadan¨ªa de iguales, el pluralismo, la supremac¨ªa del derecho, de las garant¨ªas, el pacto colectivo, la limitaci¨®n del poder". S¨®lo manteniendo la integridad territorial de Espa?a, seg¨²n Zapatero, se pueden mantener estos valores.

16.48. Zapatero ha advertido que, "si fuera necesario, har¨¢ cumplir la legalidad". El presidente del Gobierno ha defendido que "este proyecto sea rechazado en nombre de la ley" al igual que, seg¨²n ha dicho, los ciudadanos salieron a la calle a defender la legalidad internacional ante la guerra de Irak. "Soy patriota s¨ª, pero antes persona o ser humano", ha dicho citando a Herman Hess. "El idioma de la democracia es la ley. El respeto a la misma es el gran descubrimiento de los pueblos para vivir en libertad", ha a?adido Zapatero.

16.45. Zapatero ha explicado que el Gobierno no ha acudido al Tribunal Constitucional para que sea la "instancia m¨¢xima de poder pol¨ªtico" en Espa?a, el Congreso, el que responda a la propuesta de Ibarretxe. "La propuesta no prosperar¨¢. Es algo normal en democracia". "Es la esencia de la democracia, en la que todo poder es limitado", ha se?alado Zapatero. "Pretender enfrentar legitimidades es un juego falso. Si esto no fuera as¨ª, no habr¨ªa democracia", ha a?adido.

16.40. Zapatero ha comenzado su intervenci¨®n dirigiendo a Ibarretxe esta frase: "Si vivimos juntos, juntos debemos decidir". "?sta C¨¢mara es la sede de la soberan¨ªa popular de Espa?a. [...] Ninguno de nosotros por si solo habla en nombre de todo el pueblo. S¨®lo la suma coral representa todas las voces de los ciudadanos es ¨¦ste pa¨ªs. Por eso hoy escuchar¨¢ muchas voces, favorables y desfavorables. Y todas ellas en conjunto representan la soberan¨ªa nacional".

16.39 El lehendakari se ha despedido con unas palabras en Euskera y con una frase que ya us¨® en el Parlamento vasco al presentar su plan: "El futuro nos pertenece".

16.35 Ibarretxe lanza su alegato final. Dirigi¨¦ndose a Rajoy y a Zapatero les reprocha que ambos hayan decidio por todos ellos el propio futuro de los vascos. Despu¨¦s, habla para la Uni¨®n Europea y la Comunidad Internacional y vuelve a repetir que lo que su Gobierno quiere establecer una relaci¨®n amable con Espa?a y asegura que su propuesta no crear¨ªa ning¨²n revuelo en ning¨²n pa¨ªs democr¨¢tico del primer mundo. Su siguiente mensaje ha sido para la sociedad espa?ola. "Podemos encontrar un modelo pol¨ªtico para convivir", ha afirmado, y ha agradecido las m¨²ltiples muestras de apoyo recibidas de los pueblos de Espa?a, en especial del andaluz, del catal¨¢n y del gallego.

16.33 "La propuesta no es un problema. Es una oportunidad". "No es una propuesta que pueda crispar ni a la sociedad vasca ni a la espa?ola. Lo que de verdad crispa es cerrar las puertas a la negociaci¨®n", ha afirmado el lehendakari. Y ha vuelto a repetir la pregunta que se hac¨ªa minutos antes "?A qu¨¦ tememos? ?A preguntar a la sociedad vasca o a su posible respuesta?".

16.31 Enlazando con el argumento de que la ¨²nica sentencia del Constitucional les ha dado la raz¨®n, Ibarretxe ha respondido a quienes le acusan de situarse al margen de la Carta Magna. "Abogamos por militar en el constitucionalismo ¨²til", ha afirmado Ibarretxe, "no en aquel que usa la ley como arma arrojadiza".

16.27 El lehendakari ha definido su propuesta como "solidaria, legal ,leg¨ªtima, democr¨¢tica y sujeta a negociaci¨®n" y ha recordado que est¨¢ impulsada por un Gobierno tripartito y plural sustentado por el 48% de los votos emitidos en las ¨²ltimas elecciones auton¨®micas. Adem¨¢s, ha recordado que el ¨²nico recurso en el Constitucional sobre su propuesta le dio la raz¨®n al Gobierno vasco. "La ¨²nica sentencia ha dado la raz¨®n al tripartito vasco y no al Partido Popular, seguido eso s¨ª a rueda por el Partido Socialista".

16.25 Ibarretxe asegura que no hay que entender su proyecto en clave de ruptura, sino de "afectividad". "El Estado espa?ol ser¨¢ un proyecto en com¨²n s¨®lo si las partes que lo componemos as¨ª lo decidimos", ha asegurado.

16.23 El lehendakari ha vuelto a repetir la f¨®rmula que repite desde hace unos meses para definir el concepto de lo "vasco". Vascos son aquellos ciudadanos, seg¨²n Ibarretxe, que viven y trabajan en el Pa¨ªs Vasco, idependientemente de donde hayan nacido y del partido al que voten.

16.21 A continuaci¨®n, Ibarretxe ha hecho referencia a la buena marcha econ¨®mica de este pa¨ªs "serio y solidario" y ha vuelto a repetir que los vascos y vascas quieren m¨¢s autogobierno, "no para enfrentarse con Madrid sino para vivir mejor".

16.19 "?A qu¨¦ debe de temer esta C¨¢mara?" Se ha preguntado Ibarretxe, quien ha reprochado que no se haya abierto un debate negociador entre el Gobierno central y el Gobierno vasco. Pero ha a?adido que "si he venido es por que creo en el derecho del pueblo vasco a defender su futuro". El lehendakari ha a?adido por cuarta vez, al referirse a su plan, "aprobado por la mayor¨ªa absoluta del Parlamento vasco".

16.17 El lehendakari reconoce que los vascos y las vascas est¨¢n "ilusionados" con el nivel de bienestar que les ha proporcionado el Estatuto de Gernika y por ello piden m¨¢s cotas de autogobierno. Ibarretxe tambi¨¦n se ha referido a la "desilusi¨®n" que ha supuesto que dicho estatuto no se haya desarrollado totalmente 25 a?os despu¨¦s.

16.15 "Vengo con un proyecto de reforma de Estatuto apoyado por la mayor¨ªa absoluta del Parlamento vasco y vengo con la mano tendida. Espero que no desperdicien esta ocasi¨®n cuando voten al final de esta sesi¨®n", ha asegurado Ibarretxe.

16.12 El lehendakari hace su primera referencia a la violencia de ETA. "Nada ha hecho m¨¢s da?o a la imagen de un pueblo pac¨ªfico y trabajador como el vasco", ha dicho, pero ha precisado que no hay que mezclar la violencia de ETA con el contencioso vasco. Y para ver las ra¨ªcees de dicho conflicto se ha remontado a "casi 200 a?os, desde la Constituci¨®n de Bonaparte, con la de C¨¢diz, con la abolici¨®n foral de 1839". Seg¨²n Ibarretxe ello queda patente en la disposici¨®n adicional primera de la Constituci¨®n. Por ello, ha asegurado que el Parlamento vasco no ha inventado nada.

16.09 Ibarretxe ha continuado su alocuci¨®n con una queja sobre el procedimiento elegido para debatir su plan. "Celebramos este pleno con prisas y escaso de debate pol¨ªtico, ha habido una negativa a negociar ante la oferta del Gobierno vasco al Gobierno espa?ol". "Necesitamos mucha m¨¢s serenidad", ha afirmado.

16.07 horas Ibarretxe comienza su intervenci¨®n. El lehendakari ha querido que sus primeras palabras ante el Congreso sean en euskera. "En representaci¨®n del Parlamento vasco he venido a defender el derecho del pueblo vasco a decidir su futuro".

16.05 horas El presidente del Congreso de los diputados, Manuel Mar¨ªn, abre la sesi¨®n y explica el procedimiento. En primer lugar intervendr¨¢ el presidente de la comunidad aut¨®noma proponente -Ibarretxe-, luego el presidente del Gobierno y a continuaci¨®n los portavoces de todos los grupos pol¨ªticos. A continuaci¨®n tendr¨¢n Ibarretxe y el resto de los portavoces de los grupos un turno de r¨¦plica.

15.50 horas El lehendakari, Juan Jos¨¦ Ibarretxe, llega al Congreso de los diputados acompa?ado del presidente de la C¨¢mara Vasca, Juan Mar¨ªa Atutxa, y de la vicepresidenta del Congreso, Carme Chac¨®n. El presidente del Congreso, Manuel Mar¨ªn, en el sal¨®n de Isabel II.