La cara B de los nuevos pol¨ªticos

?Qui¨¦n va en la foto con Alberto Garz¨®n? ¡°Venga, nos lo jugamos a piedra, papel o tijera¡±. Mientras sacuden las manos en la espalda, Mar¨ªa Gonz¨¢lez Veracruz se pone nerviosa: ¡°?Que no me acuerdo de c¨®mo se juega a esto!¡±. Los 30 son los nuevos 20, no ser¨¢ por juegos. Bego?a Villac¨ªs (Ciudadanos), Rita Maestre (Podemos) y Mar¨ªa Gonz¨¢lez Veracruz (PSOE) deciden finalmente que lo m¨¢s f¨¢cil es tratar de acertar el n¨²mero que el maquillador ha escrito en su mano: ¡°La que lo diga se libra de la foto¡±, organiza Villac¨ªs.

Por un momento la pol¨ªtica parece un juego de ni?os. ?Es posible un mundo en que los pol¨ªticos recuperen la inocencia, que sean conscientes de lo que comparten por encima de las diferencias, y que sepan lo que cuesta un caf¨¦, y hasta una ca?a? ?Te imaginas que llegaran a acuerdos apostando a piedra, papel o tijera? Antes de que la fantas¨ªa derive en algo entre una mala versi¨®n de John Lennon y una escena digna de Amanece que no es poco, los focos vuelven a encenderse en el estudio de fotograf¨ªa. Y traslucen algunos consensos: todos est¨¢n de acuerdo en que el traje que viste Alberto Garz¨®n (IU, todav¨ªa) es elegante, que la falda verde de Rita Maestre tiene un vuelo muy favorecedor, que no se sienten pol¨ªticos en su sentido tradicional, que los gays tienen todo el derecho a casarse y adoptar, y que es hora de afrontar el debate sobre las drogas. Todos convienen en que no quieren llegar a los 70 y encontrarse con la sorpresa de que no queda dinero para su jubilaci¨®n, y todos sue?an con un futuro mejor para los j¨®venes de un pa¨ªs que empieza a dejar las riendas en sus manos.

Hasta hace cuatro a?os, el cambio generacional parec¨ªa el argumento de una pel¨ªcula de Pixar. ¡°Los j¨®venes salieron a la calle y s¨²bitamente todos los partidos envejecieron¡­¡±, rezaba una vi?eta de El Roto en EL PA?S durante las manifestaciones del 15-M. Aquel a?o, con solo 26 tacos, Garz¨®n se incorpor¨® como el diputado m¨¢s joven en el Congreso de los Diputados y ¡ªafines o no a su ideolog¨ªa¡ª los j¨®venes espa?oles se dieron cuenta de que hab¨ªa llegado la hora de dejar de ser becarios. A mediados de 2014, Podemos, liderado por Pablo Iglesias (37 a?os), adelant¨® a los partidos tradicionales por la derecha y les arranc¨® cinco esca?os en las europeas. En junio de ese a?o, Juan Carlos I ¡ªun rey, seg¨²n do?a Sof¨ªa, ¡°nunca abdica¡±¡ª cedi¨® la corona a su hijo de 46 a?os, Felipe VI. El PSOE cambi¨® a Rubalcaba por Pedro S¨¢nchez (43 a?os); nuevos rostros socialistas escalaron posiciones, como Gonz¨¢lez Veracruz (36); el PP tir¨® de cantera con nombres como Pablo Casado (34), Andrea Levy (31) o Javier Dorado (27). La irrupci¨®n de Ciudadanos tras las europeas nos hizo recordar lo jovenc¨ªsimo que era Albert Rivera (hoy, 36) cuando fund¨® su partido en 2006, que hoy saca a relucir nuevas voces como Bego?a Villac¨ªs (37). Las ¨²ltimas elecciones municipales y auton¨®micas han colocado al frente de instituciones locales a representantes como Rita Maestre, que a sus 27 a?os es responsable del ?rea de Pol¨ªticas de Bienestar de Podemos, concejala y portavoz en el Ayuntamiento de Madrid y coordinadora de la Junta de Gobierno y Relaciones con el Pleno.

Los pol¨ªticos que hoy reunimos tienen entre 27 y 37 a?os y han puesto en pr¨¢ctica lo que tantas veces se ha repetido en el ¨²ltimo lustro: ¡°Estamos sobradamente preparados¡±.

?Cre¨ªais que iba a llegar alg¨²n d¨ªa este momento?

Mar¨ªa Gonz¨¢lez Veracruz (PSOE): Creo que la crisis econ¨®mica, pol¨ªtica y todo lo que sucedi¨® en el 15-M aceleraron mucho los acontecimientos.

Javier Dorado (PP): Hombre, han pasado 40 a?os desde la generaci¨®n de la Transici¨®n, y nos mueven unas inquietudes muy diferentes. Quiz¨¢s estemos en una nueva transici¨®n, no tan importante pol¨ªticamente como aquella, pero s¨ª generacional.

Rita Maestre (Podemos): No, el cambio se ha provocado, como t¨² dec¨ªas [Mar¨ªa] desde fuera. Los partidos tradicionales iban m¨¢s despacio que la sociedad.

Bego?a Villac¨ªs (Ciudadanos): Pero, ?sabes por qu¨¦? Por falta de procesos de regeneraci¨®n interna. Hay partidos que taponan esos procesos. Llega un momento en que se agota un modelo determinado por la crisis, por la falta de oportunidades, por la corrupci¨®n, por el hast¨ªo, porque la gente no ve horizonte o no ve futuro...

Alberto Garz¨®n (IU): Son factores que se suman. El m¨¢s importante es la ruptura generacional, explicada sobre todo por las condiciones de vida de los j¨®venes: incertidumbres de futuro, falta de pensiones, falta de trabajo, falta de estabilidad, precariedad; no son exactamente las que vivieron nuestros padres.

Villac¨ªs: Han tenido un gran papel los medios de comunicaci¨®n. Antes el debate se produc¨ªa en las Cortes o en pocos foros. Los medios han abierto la puerta a que m¨¢s personas participen del debate.

Los representantes de la regeneraci¨®n pol¨ªtica han crecido manifest¨¢ndose en las calles, a la sombra de sus mayores, y han hecho la fotos¨ªntesis bajo los focos de las c¨¢maras de televisi¨®n, un medio tan natural para ellos como lo fueron los escenarios para la generaci¨®n de pol¨ªticos anterior. Pero, ?c¨®mo se da el salto a la pol¨ªtica?

Maestre: Nunca me definir¨ªa como pol¨ªtica y creo que, de hecho, tampoco el resto. Ser¨ªa deseable que desech¨¢ramos esa concepci¨®n de la pol¨ªtica como una forma de vida o una profesi¨®n. Participo en los movimientos sociales desde la universidad como una parte m¨¢s de mi vida, pero ni es mi profesi¨®n ni quiero que lo sea. Esto es algo temporal ¡ªespero que lo sea¡ª, despu¨¦s yo podr¨¦ retomar mi vida profesional de otra manera.

Dorado: Yo s¨ª me defino como pol¨ªtico, pero no desde el punto de vista profesional. Todos somos animales pol¨ªticos. La pol¨ªtica estaba circunscrita a los dirigentes, pero se hace en la universidad, en las asociaciones de vecinos, en los sindicatos¡­ Parece que ser pol¨ªtico est¨¢ mal visto. Yo soy pol¨ªtico civil, que significa preocuparte por tu entorno, por tu pa¨ªs, por tu pueblo¡­

G. Veracruz: Esta generaci¨®n no es de ¡®pol¨ªticos profesionales¡¯ en ning¨²n partido. Yo estudi¨¦ bioqu¨ªmica y jam¨¢s pens¨¦ estar en el Congreso. He estado investigando durante cuatro a?os y siempre tengo un pie dentro y un pie fuera. Vivo la pol¨ªtica tan intensamente que no s¨¦ si esto se puede hacer mucho tiempo, ?no? (R¨ªe). Tiene un punto de pasi¨®n y de entrega que, en fin, a veces para m¨ª es duro no ver m¨¢s a mi beb¨¦.

?C¨®mo ¨¦rais en el cole: de los que debat¨ªan todo, l¨ªderes, deportistas, losers?

G. Veracruz: Yo, que soy todav¨ªa de la EGB, mont¨¦ un l¨ªo en el colegio porque no quer¨ªa dar religi¨®n y eso entonces no se llevaba. Luego siempre he sido una persona implicada. Desde ser delegada en la facultad de Qu¨ªmica, hasta la ONG en la que fui voluntaria¡­

Garz¨®n: En el colegio siempre tuve un perfil contestatario, pero no vayamos a idealizar. La mayor parte del tiempo era algo intuitivo, basado en principios, no por una conciencia pol¨ªtico-ideol¨®gica. Me introduje en la pol¨ªtica con la Guerra de Irak, con las movilizaciones del No a la guerra. Vi injusticia.

?Erais de los que fumaban porros?

Dorado: Yo no; yo no me he fumado un porro nunca, ni ning¨²n pitillo. Reconozco que soy antitabaco. Mira, lo mejor que ha hecho Zapatero¡­

G. Veracruz: ?A m¨ª me pasa igual! (R¨ªe)

Villac¨ªs: Oye [a Mar¨ªa], ?mira lo que te est¨¢ diciendo!

Dorado: Lo mejor que hizo Zapatero fue la Ley antitabaco, siempre lo digo.

G. Veracruz: Me alegro de que lo digas. Tambi¨¦n reconoci¨® el matrimonio homosexual: f¨ªjate si hemos abierto camino en derechos y libertades.

Dorado: S¨ª, que s¨ª, s¨ª¡­

Villac¨ªs: A ver, si es que PSOE y PP tambi¨¦n hab¨¦is hecho cosas buenas. Hab¨¦is metido la pata, l¨®gicamente, pero tambi¨¦n hab¨¦is acertado. Con respecto a las drogas, tendr¨ªamos que abrir el debate; nosotros lo hicimos, y adem¨¢s en plena precampa?a: ol¨¦ nosotros. Por supuesto no hablo de legalizar la hero¨ªna, la coca¨ªna o el crack; pero hay drogas que son m¨¢s blandas. Porque hay mafias, y algunas drogas incluso est¨¢n aconsejadas para determinadas terapias. No tengo la respuesta, pero creo que no deber¨ªamos rehuir m¨¢s la existencia de este problema.

Maestre: Estoy de acuerdo y, adem¨¢s, me parece sorprendente que sigamos plante¨¢ndolo como un tab¨² cuando est¨¢ presente en la sociedad y mueve cientos de miles de millones cada a?o. Se habla dentro, es uno de esos temas de sobremesa y, sin embargo, si te lo plantean fuera es como: ¡°Dios m¨ªo, qu¨¦ va a suceder cuando pronuncie la palabra¡±. Pues s¨ª, es un buen momento para hablar de ello de frente.

Dorado: Desde luego, se habla de esto en las cafeter¨ªas, en las universidades, en todas partes.

Maestre: ?Por eso!

Dorado: Y este tipo de debates yo creo que hay que llevarlos tambi¨¦n a los parlamentos, porque es lo que se habla en la calle. Reconozco no tener una opini¨®n formada al respecto.

G. Veracruz: No s¨¦ si te van a dejar en tu partido, Javier¡­ (r¨ªe).

Villac¨ªs: Pero bueno, independientemente de partidos, ¨¦l es una persona ?y tiene derecho a opinar!

Dorado: S¨ª, es necesario hablar de estos temas que son, como dec¨ªa Rita, tab¨²es en la pol¨ªtica. [Todos asienten]

Villac¨ªs: Pues ya est¨¢.

Primer acuerdo alcanzado: debatamos sobre drogas. A ver con la adopci¨®n de ni?os por parte de parejas homoparentales¡­

Maestre: Me parece bien, l¨®gicamente.

G. Veracruz: La boda en la que m¨¢s he llorado en mi vida es de dos amigos homosexuales y, afortunadamente, pueden casarse en este pa¨ªs. Conozco a muchas parejas de personas homosexuales que s¨¦ que dar¨ªan a sus hijos una mejor educaci¨®n que otras cuantas heterosexuales; en-ten-ded-me lo que quiero decir.

[Dorado asiente con la cabeza].

Maestre: S¨ª.

Villac¨ªs: De hecho, yo voy a oficiar una de unos amigos. Cuento esto porque [se?ala a Rita] conoces a uno.

Dorado: A m¨ª me parece muy bien tambi¨¦n. Me parece muy bien.

Volvamos a vuestra adolescencia¡­ ?Qu¨¦ p¨®sters ten¨ªais colgados?

G. Veracruz: ?De la S¨²per Pop?

Garz¨®n: Yo ten¨ªa el p¨®ster del Che Guevara y una bandera de Palestina.

Villac¨ªs: Led Zeppelin.

Maestre: ?Ya, y yo! [asienten Bego?a y Rita, como reconoci¨¦ndose parte de la misma tribu] ?Stairway to heaven!

Dorado: A m¨ª me gusta mucho el ciclismo y ten¨ªa el p¨®ster de un ciclista, Chava Jim¨¦nez, que muri¨® prematuramente. Era mi ¨ªdolo deportivo.

G. Veracruz: Con 12 o 13 a?os no s¨¦ si ten¨ªa ning¨²n p¨®ster, la verdad, pero con 16 o 17 tendr¨ªa a Eduardo Noriega, seguro.

Villac¨ªs: Yo de Jim Morrison o alguno de estos (r¨ªe).

Y, ?el actor o actriz al que habr¨ªais prometido amor eterno?

Maestre: Titanic, Leonardo DiCaprio.

Villac¨ªs: Yo soy cero groupie.

G. Veracruz: ?Cero groupie?

Villac¨ªs: Cero groupie. Me gustaban mucho Jack Nicholson, Mickey Rourke, pero no para¡­ En fin, no.

Garz¨®n: Yo en todo caso ten¨ªa anti-¨ªdolo; Di Caprio, no sufr¨ª nada cuando se ahog¨® en Titanic [r¨ªen todos].

Villac¨ªs: Porque te hac¨ªa la competencia.

Garz¨®n: No, porque me parec¨ªa un tost¨®n todo aquello. Me gust¨®, en Mart¨ªn H, Juan Diego Botto; evidentemente no para una relaci¨®n sentimental, sino porque se me qued¨® marcado ese momento durante bastante tiempo en la adolescencia. Luego ya lo conoc¨ª y ahora somos amigos.

Dorado: Como Bego?a no ha dicho ni m¨², voy a decir dos: Bel¨¦n Rueda y Catherine Zeta Jones.

G. Veracruz: Te gustan mayorcitas, ?eh? [Risas].

Dorado: Puede ser, puede ser.

G. Veracruz: Bueno, yo no fui tan precoz, a los 14 no tengo recuerdos de ese tipo, pero vamos a los 16 o 17, Eduardo Noriega.

Hoy, incluso algunos de estos fen¨®menos fan, como Di Caprio, utilizan redes para ligar tipo Tinder. ?Vosotros?

Garz¨®n: Yo no he usado nunca redes para ligar, pero es un objeto claro de estudio de la sociolog¨ªa. Los horarios de trabajo intempestivos han afectado incluso a las relaciones sociales: m¨¢s fr¨¢giles, m¨¢s flexibles. Ya no son relaciones de compromiso, son relaciones casi de conexi¨®n: te conectas, quedas con una persona y al d¨ªa siguiente, no.

Maestre: Puede tener su gracia, ?no? [en complicidad con Mar¨ªa]. No las he usado, y ahora menos; ser¨ªa complicado con el nivel de exposici¨®n, pero es algo que tranquilamente usar¨ªa.

Garz¨®n: Yo no intentaba hacer un juicio de valor, ?eh?

Todos: ?No, no!

Maestre: Ofrecen algo que antes no era posible: flexibilidad en las relaciones.

Villac¨ªs: Vamos hacia la eficiencia en todos los sentidos, hasta un punto que a veces da miedo. En las redes tipo Tinder puedes elegir: lo quiero tal, tal, tal y no s¨¦ el grado de filtros que puedes llegar a meter¡­

Dorado: Edad, color de pelo¡­

G. Veracruz: ?T¨² las conoces bien! [finge que dispara a Javier].

Garz¨®n: No solo eso, en una discoteca, o en un sistema digamos tradicional, t¨² puedes ligar con una persona, ?aqu¨ª puedes ligar con 10 a la vez!

Villac¨ªs: Te veo muy puesto, ?eh? ?Te veo muy puesto!

Garz¨®n: Es que es una evidencia. Tienes 10 ventanas abiertas¡­

Villac¨ªs: Yo porque llevo un mont¨®n de a?os que ya¡­ Ya no.

Pertenec¨¦is a una generaci¨®n que ha crecido con los reality shows. A vosotros, ?cu¨¢l os engancha?

Dorado: Yo particip¨¦ en el casting de un reality.

Todos: Ah, ?s¨ª? ?De verdad? ?Cu¨¢l?

G. Veracruz: MasterChef.

Garz¨®n: ?El del PP! [Risas].

Dorado: No era de pol¨ªtica (risas). Se llamaba La vuelta al mundo. Me gustan los realities de aventuras: Pek¨ªn Express, Supervivientes¡­ Pero los primeros, ahora ya no: hay mucho famoso y creo que tienen un componente m¨¢s de morbo que de aventura.

Villac¨ªs: El ¨²nico que he podido seguir, y que me toca consumir, es uno de cocina de ni?os.

Maestre: ?MasterChef Junior! Claro, yo lo veo.

Villac¨ªs: Bueno, es que no s¨¦ si se pueden dar nombres¡­ ?ltimamente la ¨²nica tele que consumo es la que ven mis hijas. Bueno, y debo reconocer que el primer Gran Hermano lo vi.

Maestre: No, yo ah¨ª era bastante peque?a. Al que yo estuve un par de veranos enganchada, porque era realmente divertido, era Gand¨ªa Shore.

G. Veracruz: Yo no me enganch¨¦, porque no me gusta la cocina, pero vi entero el ¨²ltimo MasterChef, porque la murciana socialista que sal¨ªa, Mireia, es una de mis mejores amigas (risas). Club de fans total.

Garz¨®n: Yo no veo la tele. Ni los realities estos de pol¨ªtica de los s¨¢bados por la noche. Ni cuando salgo yo a deshoras. Tengo la tele para jugar a la Play con los amigos, no veo programas.

Dorado: Es el mejor uso que se le puede dar.

Y, sin embargo, la tele es la ventana (legal) m¨¢s directa a la cultura en muchas ciudades. Dorado vive en Vigo, Garz¨®n viene de M¨¢laga, Gonz¨¢lez Veracruz, en Murcia¡­ Con menos conciertos y menos cines que en grandes ciudades, confesad, ?hab¨¦is pirateado m¨²sica, series o pel¨ªculas?

G. Veracruz: Trato de ser coherente y no pirateo. Siempre he promovido la creaci¨®n desde lo p¨²blico de plataformas, tipo Spotify ¡ªen la que no he tenido nada que ver¡ª, para que la transici¨®n entre lo anal¨®gico y lo digital fuera m¨¢s r¨¢pida y as¨ª evitar la pirater¨ªa y favorecer el acceso a la cultura.

Maestre: Yo he visto pelis y series en plataformas online, sin descargarlas, pero s¨ª que las he visto, de forma, de forma¡­ (cabecea confirmando la abundancia).

Dorado: S¨ª, yo reconozco que me he descargado m¨²sica con Napster y Ares, eso s¨ª lo reconozco¡­

Villac¨ªs: Es que tambi¨¦n la concienciaci¨®n es m¨¢s reciente, quiero decir¡­ Que antes la sensibilidad¡­

Dorado: Evidentemente, ahora he desarrollado una conciencia que no ten¨ªa. Y tampoco ten¨ªa el punto de vista del sector.

Maestre: Y que el debate es amplio. No es que todo el mundo diga ¡ªtampoco dentro de la industria o del mundo de la cultura¡ª que ver una serie en una p¨¢gina es pirater¨ªa. No es un debate que est¨¦ cerrado en absoluto.

Villac¨ªs: De hecho, hay autores que han publicado su obra en copyleft [un material que puede ser utilizado, modificado y distribuido libremente, con la condici¨®n de que las derivaciones queden sujetas al mismo copyright] para que la gente lo viera o lo oyera. Moby, por ejemplo. Hemos evolucionado todos.

Garz¨®n: Solo piensa en una familia de cuatro miembros: tiene que pagar una entrada que vale 7 euros por cabeza. Eso es una barbaridad¡­

Villac¨ªs: Bueno, ?eso te lo puedo contar yo!

Garz¨®n: No es una mera cuesti¨®n de conciencia, sino que hay unas razones econ¨®micas de fondo.

G. Veracruz: Es una barbaridad, el IVA cultural.

Entonces, ?podemos esperar que se baje el IVA cultural?

G. Veracruz: Por nuestra parte, s¨ª.

Villac¨ªs: Yo ir¨ªa m¨¢s lejos. No solo el IVA cultural; lo llevo a mi campo: ?y por qu¨¦ no [bajar] el IVA en el Derecho tambi¨¦n? Para poder ejercer tus derechos, me parece s¨²per importante.

Maestre: No es justo que paguemos lo mismo las personas que tenemos estructuras de ingresos distintas.

Villac¨ªs: Efectivamente.

Dorado: Parte de las miradas se pueden centrar en m¨ª, como es evidente. Creo que, efectivamente, el IVA cultural est¨¢ alto; tambi¨¦n se subi¨® en una coyuntura econ¨®mica determinada, en la que se necesitaban ingresos r¨¢pidos por parte del Estado.

G. Veracruz: Pero eso es un error, Javier. Si no fomentas el consumo no tienes ingresos.

Villac¨ªs: Oye, Mar¨ªa, est¨¢s hablando como el PP.

G. Veracruz: ?Eh? No, no. Fueron ellos.

Dorado: Pero en la cabeza de todos ¡ªcreo que incluido gran parte de mi partido¡ª est¨¢ que, ahora que el pa¨ªs vuelve a tomar una senda de crecimiento, se puedan tomar esta serie de medidas en un futuro cercano.

G. Veracruz: El problema, Javier, es que no hay quien os crea; con los funcionarios igual. Llegan las elecciones¡­

Maestre: Molar¨ªa estar siempre en elecciones, as¨ª dir¨ªais siempre estas cosas.

Garz¨®n: Voy a plantear algo que a lo mejor va en la l¨ªnea. Si estamos de acuerdo en que el IVA y los impuestos indirectos son injustos ¡ªporque no discriminan en t¨¦rminos de renta y los directos s¨ª¡ª, no se trata de un debate maniqueo sobre bajar o subir los impuestos, sino que el debate deber¨ªa ser cu¨¢les se bajan y cu¨¢les se suben.

Dorado: Es parte del IVA cultural. El de los libros, por ejemplo, que es parte de la cultura, est¨¢ s¨²per reducido; el de los museos tambi¨¦n. Es verdad que hay una parte de la cultura que est¨¢ soportando un tipo alto, incluso de los m¨¢s altos que hay [en Europa].

G. Veracruz: Lo m¨¢s importante es el compromiso de futuro. Espa?a huele a cambio y el cambio supone que gobernar¨¢n otras personas que no ser¨¢n Mariano Rajoy, y espero que tengamos la capacidad de bajar el IVA.

Dorado: Tambi¨¦n es verdad que vosotros tambi¨¦n subisteis el IVA en su d¨ªa.

Villac¨ªs: Es verdad, todos lo hicisteis.

?Es f¨¢cil veros en macrofestivales?

Villac¨ªs: Yo he ido al Rock in Rio. He estado en menos de los que me gustar¨ªa.

G. Veracruz: Yo, al Low Cost, al SOS.

Garz¨®n: ?El m¨ªo es el Vi?a Rock!

Maestre: ?S¨ª! Vi?a Rock, Extremusika¡­

G. Veracruz: Me gustar¨ªa ir a Sonorama, pero con el beb¨¦ no hay tiempo¡­

Garz¨®n: Yo he estado en muchos conciertos de rock reivindicativo y hip hop.

El debate sobre la Ley de Seguridad Ciudadana amenaza con sacarnos de la nube de paz y concordia. ?C¨®mo os afecta a vosotros la Ley Mordaza?

Garz¨®n: Mi hermano que fue multado, sin Ley Mordaza, con 500 euros por estar en una manifestaci¨®n. En este momento esa multa ser¨ªa muy superior. Afecta a todo el mundo, porque todos en alg¨²n momento pueden tener alguna privaci¨®n, querer salir a la calle y encontrarse con una barrera represiva, que te dice: ¡°Qu¨¦date en tu casa, porque a lo mejor las consecuencias son peores para ti f¨ªsica o administrativamente¡±.

Dorado: Imagino que te refieres a la Ley de Seguridad Ciudadana... De acuerdo con tu exposici¨®n parecer¨ªa que el gobierno del PP lo que quiere es reducir la libertad de la gente a la hora de protestar, cuando es exactamente todo lo contrario. Lo que quiere es garantizar la libertad de los ciudadanos a la par que la seguridad. La libertad de cada uno acaba donde empieza la del otro. He visto c¨®mo acosaban a personas que no pod¨ªan ni bajar por la calle G¨¦nova, c¨®mo acosaban a polic¨ªas o romp¨ªan escaparates. Creo en la protesta ciudadana, pero en la protesta normal.

Villac¨ªs: Pero para ese tipo de actitudes ya hab¨ªa un marco legal.

Maestre: Creo que la defensa que est¨¢s haciendo es comprensible porque ten¨¦is que justificar de alguna forma la Ley, pero es imposible que os la cre¨¢is, ni siquiera vosotros. Es una ley claramente destinada a criminalizar la protesta cuando en los a?os anteriores ha habido un incremento exponencial de gente muy harta. Es una de estas cosas cortoplacistas del PP: ?realmente crees que est¨¢s solucionando un problema profundo, de largo plazo, y que habla de la erosi¨®n de un sistema pol¨ªtico en t¨¦rminos estructurales como si se pudiera reducir de un plumazo?

G. Veracruz: No la vais a aplicar hasta las elecciones, luego se ver¨¢. Bueno, no, no se va a poder ver porque la vamos a cambiar.

Dorado: S¨ª se est¨¢ aplicando.

G. Veracruz: No, no en toda su extensi¨®n, y s¨¦ de lo que hablo, porque hay unas elecciones. Pero si tuvierais capacidad de hacerlo, la ciudadan¨ªa ver¨ªa que lo que hab¨¦is hecho es el mayor retroceso de la historia democr¨¢tica de este pa¨ªs. Espa?a ha sufrido mucha ausencia de libertades y no lo va a permitir, precisamente porque va a haber un cambio de gobierno.

Vaya, casi se hac¨ªan amigos¡­ A¨²n se puede remontar. ?Cu¨¢l ha sido vuestra mayor locura de veintea?eros?

Villac¨ªs: Uy, yo la tengo clara. Viniendo un hurac¨¢n a las costas de Virginia, donde viv¨ªa en aquel entonces, me fui a hacer surf. Se me ponen los pelos de punta de ver a mis hijas en una as¨ª. Adem¨¢s, lo hicimos por la noche y nos fuimos encantados de la vida. Eran las tempestades previas, luego no fue para tanto. Pero yo creo que ah¨ª la maternidad me cambi¨®, porque empec¨¦ a tener una conciencia del riesgo que no ten¨ªa antes.

Garz¨®n: A m¨ª me queda un mes para llegar a los 30, as¨ª que todav¨ªa tengo tiempo para fabricar una locura.

Dorado: Mi mayor locura es casarme, realmente.

Maestre: ?Est¨¢s casado?

Dorado: S¨ª, estoy casado. No es una locura, no me arrepiento. Pero yo he sido muy precoz en muchas cosas; veo a mis amigos viviendo cosas que yo he vivido con anterioridad. Realmente no recuerdo ninguna locura propiamente dicha, y al lado de la tuya [se?ala a Bego?a], ninguna.

G. Veracruz: Igualar a Bego?a es dif¨ªcil.

Villac¨ªs: ?A ver si voy a quedar como una loca!

G. Veracruz: No, pero soy muy t¨ªpica: botell¨®n, Erasmus, ir a trabajar sin dormir¡­ Locuras cotidianas.

Una ¨²ltima reflexi¨®n, ?somos una juventud sin futuro?

Maestre: Nuestra generaci¨®n ha decidido que ese futuro terror¨ªfico en el que no hay pensiones, no puedes encontrar una casa, no tienes trabajo y, cuando lo tienes, debes dar las gracias por que te paguen 600 euros, es un futuro que no est¨¢ dispuesta a aceptar. Se puede cambiar. En esa onda estamos y dudo mucho que nos bajemos.

G. Veracruz: Yo fui becaria en un laboratorio; de hecho sin ning¨²n tipo de derecho y, por supuesto, sin cotizaci¨®n. Todos tenemos cerca personas que llevan tres a?os en el desempleo o que se han ido al extranjero. Cuando veo eso me dan m¨¢s ganas de seguir trabajando en pol¨ªtica, de seguir cambiando el PSOE, pero sobre todo cambiando el pa¨ªs, porque creo honestamente que la pol¨ªtica cambia las cosas.

Garz¨®n: Cuando hablamos de c¨®mo va a ser el pa¨ªs dentro de 30 a?os, depende, ?no? De c¨®mo lo retomemos en pol¨ªtica. Marcelino Camacho dijo: ¡°El derecho a huelga se consigui¨® haciendo huelgas¡±. Nuestra precariedad no es una cuesti¨®n azarosa, ca¨ªda del cielo, y no hay que esperar a que cambie, sino que es una cuesti¨®n estructural con responsables y alternativas. Si tomamos esa conciencia, cada uno en funci¨®n de su criterio ideol¨®gico, entonces el dibujo que tendremos en el futuro ser¨¢ distinto y, a mi juicio, mejor.

Villac¨ªs: Como vengo de un mundo que no es la pol¨ªtica necesito que me den cosas concretas. Todo me parece s¨²per deseable. Por ejemplo, soy muy partidaria de la flexibilidad. He tenido oportunidad de ver c¨®mo la flexibilidad laboral ha impedido muchos despidos. M¨¢s del 80% de los contratos temporales que se firman son en fraude de ley. Lo que pasa es que todo el mundo se la salta la norma a la torera.

Dorado: Este pa¨ªs est¨¢ empezando a crecer y a tomar un rumbo diferente, y yo creo que, si seguimos en esta senda, podremos alcanzar los objetivos.

G. Veracruz: Un pa¨ªs no puede crecer sin el crecimiento de las personas, con una nueva reforma laboral.

Villac¨ªs: PP y PSOE, la reforma laboral, que la iniciasteis vosotros [se?ala a Mar¨ªa], tiene cosas abominables.

G. Veracruz: Hablando de cambio, yo no estaba.

Muchas de esas decisiones del pasado que consideran abominables empiezan a estar en sus manos. M¨¢s les vale ser fieles al esp¨ªritu que hoy transmiten. Estaremos vigilando.