Carrizosa: ¡°El votante del PSC estar¨ªa encantado de pactar con nosotros antes que con ERC¡±

Carlos Carrizosa, l¨ªder de la oposici¨®n en Catalu?a y candidato de Ciudadanos, de 56 a?os, da por buena la fecha del 14 de febrero apuntada por el presidente del Parlament, Roger Torrent, para las elecciones auton¨®micas y propone que lo comunique en el Pleno para activar la cuenta atr¨¢s.

Pregunta. ?Descarta, tras la inhabilitaci¨®n de Quim Torra, alentar un debate de investidura aunque fuera fallida?

Respuesta. He propuesto a Torrent, de acuerdo con PP y PSC, que convoque el Pleno e informe de que no hay un candidato que pueda ser investido. Ese acto puede poner el reloj en marcha.

P. Usted dec¨ªa que la ley era clara y que Torrent deb¨ªa proponer uno. ?Qu¨¦ ha pasado?

R. Hemos cambiado de criterio porque no tiene voluntad de bloqueo. Hacemos un gesto para que no haya m¨¢s conflicto institucional que el necesario. Nuestra f¨®rmula, que se ajusta al dictamen de un caso similar del Consejo de Estado, es intermedia: no har¨ªa falta una investidura instrumental ni Torrent disolver¨ªa la C¨¢mara en un acto unilateral.

P. El PP avis¨® de que no quer¨ªa que el debate fuera un acto de precampa?a. ?Renuncia por eso?

R. Es cierto que pod¨ªa haber reticencias para presentar esa candidatura consensuada con PP y PSC. Puedo entender sus razones para evitar que me presentara. La discusi¨®n estaba pendiente cuando Torrent anunci¨® la fecha.

P. ?Espera alg¨²n cambio en el Govern con Pere Aragon¨¨s como presidente en funciones?

R. Ninguno. Lo que me preocupa es que el Govern sea a¨²n m¨¢s opaco y que soslaye el control parlamentario. ERC y Junts ya han boicoteado tres comisiones. Aragon¨¨s debe someterse a la sesi¨®n de control como president y no repartirse la funci¨®n con Bud¨®.

P. ?Por qu¨¦ fue al Pleno de despedida de Torra? El PSC no fue

R. La voz del primer partido de la oposici¨®n se deb¨ªa o¨ªr aunque fuera para contradecir un relato delirante. Torra fue inhabilitado por incumplir la ley y ¨¦l lo pinta como un acto de represi¨®n.

P. Acus¨® a dirigentes independentistas de odio a Espa?a y corrupci¨®n. ?Ha decidido endurecer otra vez su discurso?

R. Seguimos tendiendo la mano en la pandemia y, a la vez, quise denunciar que se ha exacerbado la cr¨ªtica contra Espa?a y las instituciones. Veo en grave peligro la convivencia si se normaliza ese discurso de odio en el independentismo. Es veneno y corroe a la sociedad. Me gustar¨ªa que el resto de partidos constitucionalistas lo tuvieran igual de claro: debemos ser un dique de contenci¨®n de seg¨²n qu¨¦ discursos.

P. ?Habla del PSC?

R. No fue al pleno para no incomodar a ERC, con los que busca alg¨²n entendimiento o con los comunes.Es un error no responder a ese discurso. Decir que Espa?a es franquista es una falta de respeto y un insulto.

P. El PSC y ERC niegan querer un tripartito de izquierdas.

R. El PSC niega eso y cualquier cosa con nosotros. ?Se abstendr¨¢ de gobernar? No me lo creo: quiere hacer un tripartito.

P. Aragon¨¨s insiste en reeditar el Govern con Junts.

R. Hay una lucha por el liderazgo entre Junts y ERC, y habr¨¢ una puja para ver qui¨¦n es m¨¢s osado con el Estado. Por eso ERC no tendr¨¢ inter¨¦s en ir a la conferencia de presidentes ni a la mesa de di¨¢logo. Podemos estar meses en una carrera electoral sin que piensen en gestionar la pandemia.

P. Propone una coalici¨®n constitucionalista, pero el PSC la rechaza y el PP la cuestiona.

R. A ning¨²n partido le hace ilusi¨®n compartir el barco con otros de ideolog¨ªas distintas. Pero el independentismo pugna por lograr el 51% de los votos en unas elecciones que se prev¨¦n con una participaci¨®n baja. No se les puede poner f¨¢cil ese relato. Estoy convencido de que el electorado socialista estar¨ªa encantado de pactar con Ciudadanos antes que con ERC. Se puede plantear un programa asumible para un votante socialdem¨®crata y otro de centro.

P. ?Estar¨ªa dispuesto a ir de n¨²mero dos en esa coalici¨®n?

R. A priori, parece l¨®gico que nos planteemos liderarla. Ganamos en 2017 con mucha diferencia. Primero hay que ver si se hace y ver qui¨¦n la lidera.

P. PSC y PP le dir¨¢n que en las generales fueron octavos.

R. Esas elecciones fueron hace un a?o. Y no es lo mismo votar en clave nacional o auton¨®mica.

P. Siendo realistas, ?cu¨¢l es el horizonte electoral de Cs?

R. Entiendo que tras el batacazo en las generales haya dudas en parte del electorado sobre si repetir el voto. Debemos recuperar su confianza. Aspiro a movilizar el m¨¢ximo n¨²mero de votantes. Las encuestas dicen que nadie se lleva el grueso de nuestro voto.

P. Asegur¨® que Lorena Rold¨¢n ser¨ªa la candidata y un mes despu¨¦s la releva. ?C¨®mo lo explica?

R. Se valor¨® hacer una candidatura constitucionalista y que lo mejor era que la encabezara yo y ella siguiera de portavoz en el Senado. As¨ª pod¨ªa usar su artiller¨ªa pol¨ªtica con PP y PSOE sin que el entendimiento en Catalu?a quedara afectado por esa dualidad.

P. Cuatro diputados han denunciado en los ¨®rganos internos la falta de democracia interna. Rold¨¢n gan¨® las primarias.

R. Discrepo. Ciudadanos ha hecho primarias y seguir¨¢ haci¨¦ndolas. Ha entrado en juego un art¨ªculo de los Estatutos que dice que, si un candidato renuncia, el comit¨¦ ejecutivo puede nombrar a otro.

P. Se la invit¨® a renunciar.

R. No, fue una decisi¨®n conjunta y ella dio un paso al lado.

P. ?Reactivar¨¢n las conversaciones sobre los Presupuestos?

R. Nos resultan inc¨®modos gestos hacia ERC como el de tramitar indultos. Sab¨ªamos que pod¨ªa pasar. Queremos unos presupuestos lo m¨¢s razonables posible. Persistiremos hasta el final.