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S¨¢nchez y Aragon¨¨s pactan reanudar la mesa de di¨¢logo en septiembre en Barcelona

El presidente catal¨¢n mantiene la exigencia de autoderminaci¨®n y amnist¨ªa, que rechaza el Gobierno central

El presidente del Gobierno, Pedro S¨¢nchez, saluda al presidente de la Generalitat, Pere Aragon¨¨s, en el palacio de la Moncloa este martes. En v¨ªdeo, la ministra de Hacienda, Mar¨ªa Jes¨²s Montero, y el presidente catal¨¢n, hacen declaraciones.V¨ªdeo: ANDREA COMAS / EUROPA PRESS

Dos horas y media para iniciar el deshielo han acabado, como se esperaba, con un ¨²nico pacto de fechas y ERC atrincherada en la autodeterminaci¨®n y la amnist¨ªa. El presidente del Gobierno, Pedro S¨¢nchez, y el de la Generalitat, Pere Aragon¨¨s, han acordado reanudar la mesa de di¨¢logo Gobierno-Generalitat, que solo tuvo una reuni¨®n en febrero de 2020 (antes de la pandemia), en la tercera semana de septiembre con una reuni¨®n en Barcelona. Tambi¨¦n han pactado que en el mes de julio se volver¨¢ a reunir la Comisi¨®n Bilateral Estado-Generalitat, y ah¨ª se discutir¨¢n los asuntos en los que hay m¨¢s posibilidades de acuerdo. Entre ellos, cuestiones sobre transferencias, inversiones en Catalu?a, financiaci¨®n de la ley de dependencia y el gasto del gran fondo de recuperaci¨®n europeo.

M¨¢s informaci¨®n
?ltimas noticias de los indultos, en directo | Gobierno y Generalitat convocan la mesa de di¨¢logo para la tercera semana de septiembre en Barcelona

S¨¢nchez y Aragon¨¨s han acordado separar las dos grandes cuestiones: por un lado el conflicto pol¨ªtico; y por otro, los asuntos econ¨®micos. El primero se tratar¨¢ en la mesa de di¨¢logo, un organismo no oficial; y los otros, en la bilateral, que existe desde hace a?os, aunque durante la etapa de Mariano Rajoy apenas se reuni¨®. Las diferencias entre las dos posiciones son enormes. Aragon¨¨s ha dejado claro que llevar¨¢n la autodeterminaci¨®n y la amnist¨ªa, los dos asuntos m¨¢s delicados, a la mesa de di¨¢logo. Y exigir¨¢n que toda soluci¨®n tenga una validaci¨®n final en la votaci¨®n de los catalanes; o sea, un refer¨¦ndum. S¨¢nchez no quiere ni o¨ªr hablar del asunto. ¡°El presidente no ha hecho ninguna referencia a la amnist¨ªa y la autodeterminaci¨®n. Ambos presidentes son conscientes de cu¨¢les son los l¨ªmites del di¨¢logo¡±, ha rematado la portavoz del Gobierno, Mar¨ªa Jes¨²s Montero.

Al principio de la rueda de prensa, Aragon¨¨s ha dejado las posiciones lo suficientemente abiertas para que pueda haber negociaci¨®n, ya que tambi¨¦n podr¨ªa votarse finalmente una reforma del Estatut, una soluci¨®n que ha planteado en alg¨²n momento el Ejecutivo. Pero a medida que iban avanzando las preguntas, el president iba endureciendo su posici¨®n. Aragon¨¨s explic¨® que S¨¢nchez no le ha propuesto un nuevo estatuto como soluci¨®n, pero ha insistido en que esa no es la salida que ellos ven, sino el refer¨¦ndum. ¡°El Estado puede hacer las propuestas que considere. Pero no hemos transitado todo este camino para volver a 2010, cuando el Constitucional cambi¨® el Estatut aprobado por el Parlament de Catalu?a. Nuestra propuesta es de un refer¨¦ndum para que los ciudadanos elijan cu¨¢l es el futuro de Catalu?a. Que nadie se equivoque. El Govern no renuncia a la independencia de Catalu?a. ?Esto es extremadamente complejo? S¨ª. Porque va de soberan¨ªa. Nosotros defendemos que el futuro lo elige Catalu?a¡±.

?Y qu¨¦ camino intermedio habr¨ªa?, le preguntaron. ¡°Para nosotros el camino intermedio es el refer¨¦ndum, porque el punto de partida es la independencia¡±. Aun as¨ª, Aragon¨¨s tambi¨¦n insisti¨® en que ERC no se levantar¨¢ de la mesa, y ni siquiera ha fijado su vida en dos a?os, como Junts, ya que solo plantea que transcurrido ese tiempo habr¨¢ una evaluaci¨®n para ver si vale la pena seguir. ¡°Hemos marcado este hito de dos a?os en los que se har¨¢ una revisi¨®n de los trabajos de la mesa para decidir si se da por concluida o se sigue avanzando. Pero la mesa durar¨¢ todo el tiempo que sea necesario. Nunca nos vamos a levantar de los ¨¢mbitos donde haya posibilidad de di¨¢logo y negociaci¨®n¡±, ha insistido. El presidente catal¨¢n no ha querido aclarar si Oriol Junqueras estar¨¢ en la mesa, pero de sus palabras se deduc¨ªa que lo m¨¢s probable es que no sea as¨ª, porque ha insistido en el car¨¢cter ¡°institucional¡± de la reuni¨®n.

En un tono claramente de inicio de una negociaci¨®n larga en la que de momento se ha ganado tiempo convocando la reuni¨®n m¨¢s dif¨ªcil para finales de septiembre, Aragon¨¨s ha admitido la enorme dificultad de encontrar un acuerdo. ¡°Hemos constatado las posiciones alejadas entre el Gobierno de Catalu?a y Espa?a. Hay diferencias evidentes sobre c¨®mo resolver el conflicto. Pero se reconoce la existencia de este conflicto, que solo se resolver¨¢ a trav¨¦s del di¨¢logo y el acuerdo que tendr¨¢ que tener el aval de los ciudadanos a trav¨¦s de un voto. Hemos acordado que los equipos trabajar¨¢n en las pr¨®ximas semanas para acordar la metodolog¨ªa de trabajo para tener una reuni¨®n la tercera semana de septiembre en Barcelona para tratar el conflicto pol¨ªtico entre ambos gobiernos¡±, ha asegurado.

S¨¢nchez, a trav¨¦s de la portavoz del Gobierno, ha querido ofrecer una versi¨®n mucho m¨¢s optimista que el propio Aragon¨¨s. Montero ha hablado de una reuni¨®n ¡°cordial¡± con varios acuerdos. ¡°El conflicto de Catalu?a lleva mucho tiempo enquistado. Es el momento de dar un paso adelante. A nadie se nos pide que renunciemos a nuestra forma de pensar. Nuestro marco de convivencia se sujeta a la Constituci¨®n de 1978. Espa?a no tiene sentido sin Catalu?a y Catalu?a no se entiende sin Espa?a. La unidad es el motor que nos va a permitir superar esta crisis econ¨®mica¡±, ha asegurado la ministra, buscando ese discurso de concordia que plantea S¨¢nchez desde que tom¨® la decisi¨®n de conceder los indultos. ¡°Ha sido la cordialidad y el encuentro lo que ha presidido la reuni¨®n¡±, ha insistido la ministra.

Montero ha asegurado que S¨¢nchez ha pedido al presidente de la Generalitat que asista a la Conferencia de Presidentes prevista para el mes de julio y en la que se hablar¨¢ del fondo de recuperaci¨®n, un asunto que interesa especialmente en Catalu?a. Para el Ejecutivo es relevante que ERC haya aceptado reunir primero la comisi¨®n bilateral, donde hay muchas posibilidades de lograr acuerdos, y dejar para m¨¢s adelante la mesa de di¨¢logo, que es mucho m¨¢s compleja. S¨¢nchez, seg¨²n Montero, tambi¨¦n ha pedido a Aragon¨¨s que haya ¡°un di¨¢logo entre catalanes¡±, esto es, un foro de partidos en esta comunidad como el que propone Salvador Illa, del PSC.

El presidente de la Generalitat ha insistido: ¡°Hay que encontrar la forma de satisfacer la voluntad mayoritaria de los catalanes y eso pasa por la autodeterminaci¨®n. Amnist¨ªa y autodeterminaci¨®n son los dos grandes consensos de la sociedad catalana. Esto es lo que trasladaremos a la mesa de di¨¢logo. El primer paso es cumplir con el Consejo de Europa, retirar las peticiones de extradici¨®n y acabar con las persecuciones¡±. Esta fue la parte m¨¢s alejada de las posiciones del Gobierno de S¨¢nchez, que descarta la amnist¨ªa y la autodeterminaci¨®n, y rechaza las recomendaciones del Consejo de Europa. ¡°Esta negociaci¨®n no ser¨¢ f¨¢cil porque no vamos a renunciar. Que nadie se confunda. Esto no va de reformar la financiaci¨®n. Vamos con toda la ambici¨®n a defender un refer¨¦ndum sobre el futuro de Catalu?a. Tenemos que armarnos de paciencia. El Estado tiene una oportunidad, pero tiene que hacer una propuesta de Estado¡±, ha asegurado el president.

Montero ha ofrecido una versi¨®n muy diferente de la reuni¨®n, siempre en tono positivo. Y pese a lo que ha se?alado Aragon¨¨s sobre la posibilidad de que el Gobierno retirara las peticiones de extradici¨®n para Carles Puigdemont y otros dirigentes, algo en lo que ha insistido mucho el president, la portavoz del Ejecutivo ha dejado claro que S¨¢nchez no est¨¢ en eso ni pretende llevar sus ¡°gestos¡± m¨¢s all¨¢ de los indultos. ¡°Lo que le puedo decir es que no se ha profundizado en nada de gestos. Lo que el Gobierno cree necesario es que las personas que eludieron la acci¨®n de la justicia vuelvan a Espa?a y se pongan a disposici¨®n de la justicia¡±, ha dicho la portavoz. Mientras Aragon¨¨s volv¨ªa una y otra vez sobre la autodeterminaci¨®n, la amnist¨ªa y ¡°los exiliados [huidos de la justicia]¡±, Montero trataba de llevar todo al terreno de la ¡°negociaci¨®n posible¡±.

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No hubo ni intercambio de regalos ni paseos por los jardines de La Moncloa, como s¨ª ha sucedido en otras ocasiones. El expresident Quim Torra, inhabilitado por desobediencia, obsequi¨® a S¨¢nchez en su encuentro, de 2018 y que puso en marcha la mesa de di¨¢logo, con una botella de ratafia, un licor tradicional catal¨¢n al que el exl¨ªder catal¨¢n es muy aficionado. El jefe del Gobierno, por su parte, llev¨® a Torra a dar un corto paseo por la instalaci¨®n presidencial.

Las expectativas de la reuni¨®n no estaban especialmente altas. El objetivo desde La Moncloa era intentar romper la intenci¨®n gran¨ªtica de Aragon¨¨s de centrar el encuentro en el tema soberanista, mientras que desde el Govern se quer¨ªa aprovechar el encuentro para insistir en la necesidad de frenar causas derivadas del proc¨¦s, como la del Tribunal de Cuentas que el lunes confirm¨® multas millonarias a ex altos cargos del Ejecutivo catal¨¢n.

La Generalitat siempre ha insistido en que su propuesta para solucionar el conflicto pol¨ªtico en Catalu?a es la celebraci¨®n de un refer¨¦ndum de independencia pactado con el Ejecutivo central, una f¨®rmula similar a la aplicada en Escocia, y la aprobaci¨®n de una ley de amnist¨ªa. El Gobierno responde que ninguna de las dos propuestas tiene encaje en la Constituci¨®n y apuesta por un cambio en el Estatut. Y ah¨ª siguen las posiciones despu¨¦s de dos horas y media de encuentro, pero con novedades: ambos insisten en su voluntad de di¨¢logo, se fijan fechas para iniciarlo y ninguno parece dispuesto a levantarse de la mesa durante una larga temporada.

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