Salvador Illa: ¡°No hay raz¨®n para demorar el encuentro entre S¨¢nchez y Aragon¨¨s¡±

Salvador Illa, primer secretario del PSC (56 a?os, Roca del Vall¨¨s, Barcelona), asegura que el Gobierno no se ha saltado el Estado de derecho en el esc¨¢ndalo del espionaje. El presidente de la Generalitat, Pere Aragon¨¨s, que calific¨® la situaci¨®n de ¡°grav¨ªsima¡±, y el presidente del Gobierno, Pedro S¨¢nchez, se emplazaron el pasado viernes en las jornadas del C¨ªrculo de Econom¨ªa a reunirse en cuanto las agendas lo permitan. Illa reclama esa cita y tambi¨¦n impulsar el di¨¢logo entre catalanes.

Pregunta. ?Cu¨¢ndo cree que deber¨ªan reunirse?

Respuesta. El di¨¢logo es m¨¢s necesario que nunca entre gobiernos, entre presidentes y entre catalanes.

P. ?Que sea cuanto antes?

R. No hay raz¨®n para demorar el encuentro. Me gustar¨ªa que se conociera la fecha de la reuni¨®n a la vez que la del inicio del di¨¢logo entre catalanes. Las dos cosas son igual de relevantes.

P. ?No cree que Pedro S¨¢nchez ha tardado en dar explicaciones?

R. El Gobierno no tiene nada que esconder ni ocultar. Y desde el principio ha mostrado su voluntad clara de transparencia, con las limitaciones que imponen las materias reservadas porque comprometen la seguridad del Estado.

P. ?Teme que ERC rompa la relaci¨®n con el Gobierno?

R. Lo que me preocupa es que Catalu?a avance. Ofrec¨ª a Aragon¨¨s hace meses 43 acuerdos. Nuestra actitud es constructiva. No s¨¦ qu¨¦ gana ERC votando contra el decreto de ayudas por la guerra con la bonificaci¨®n de 20 c¨¦ntimos por litro de gasolina.

P. Aragon¨¦s pidi¨® hace 10 d¨ªas la dimisi¨®n de la ministra de Defensa, Margarita Robles. ?ERC se contentar¨¢ con menos?

R. No se trata de contentar, sino de clarificar las cosas. Y cuando lo est¨¦n y se llegue a conclusiones, ver si procede pedir responsabilidades. Hacerlo al rev¨¦s me parece muy equivocado.

¡°Aragon¨¨s tendr¨ªa m¨¢s credibilidad si practicara el di¨¢logo en Catalu?a con partidos y sindicatos¡±

P. ?C¨®mo se aclaran las cosas si los socialistas rechazan una comisi¨®n de investigaci¨®n?

R. Con las cuatro v¨ªas en marcha: la de la investigaci¨®n interna del CNI; la de la Comisi¨®n de Secretos Oficiales; la de la justicia; y la del Defensor del Pueblo.

P. El president dice que le espiaron cuando negociaba la investidura de S¨¢nchez y pide que se desclasifique el permiso judicial.

R. Eso lo tendr¨¢ que decidir el Gobierno en raz¨®n de los dos intereses contrapuestos: la voluntad de aclarar y la reserva en materia de seguridad. Estuve en esa negociaci¨®n. No hac¨ªa falta tener ning¨²n tipo de informaci¨®n m¨¢s que el di¨¢logo franco y abierto.

No tengo ninguna duda de que el Gobierno se ha movido dentro de los m¨¢rgenes del Estado de Derecho

P. ?C¨®mo es posible que el m¨®vil del presidente y de la ministra Robles hayan sido intervenidos?

R. Se ha informado a la justicia y hay que aclararlo. El riesgo cero no existe. Ahora se han destinado 1.200 millones a ciberseguridad.

P. ?No hay una doble vara de medir, como denuncian los independentistas?

R. Los hechos no lo acreditan. Creo que las dos situaciones merecen una aclaraci¨®n con las limitaciones de la reserva.

P. Cuando Robles dijo en el Congreso: ¡°?Qu¨¦ tiene que hacer el Estado si le declaran la independencia?¡±. ?Asum¨ªa el espionaje?

R. Entend¨ª que el Gobierno y el Estado se han movido dentro de los m¨¢rgenes del Estado de derecho. No tengo ninguna duda.

No tengo vocaci¨®n de intermediario. Act¨²o como primer secretario del PSC. Y como jefe de la oposici¨®n quiero una relaci¨®n de m¨¢ximos

P. ?Usted hace de puente entre los dos presidentes?

R. No tengo vocaci¨®n de intermediario. Act¨²o como primer secretario del PSC. Y como jefe de la oposici¨®n quiero una relaci¨®n de m¨¢ximos. Los ciudadanos no merecen un boicot. La situaci¨®n reafirma la necesidad de un di¨¢logo completo: no solo del Govern o la mitad del Govern con el de Espa?a, sino tambi¨¦n entre catalanes.

P. Aragon¨¨s ha congelado la mesa de di¨¢logo, que no se reun¨ªa desde septiembre

R. Y yo, que gan¨¦ las elecciones, ?no tengo nada que decir sobre el futuro de las relaciones entre Catalu?a y Espa?a? Puedo entender que quiera un ritmo m¨¢s ¨¢gil, pero: ?Por qu¨¦ no ha puesto en marcha el di¨¢logo entre catalanes? Hay cuestiones que abordar, como hacer una ley electoral; dejar de estar a la cola de Espa?a en renovables; o impulsar el catal¨¢n, que ha ido en retroceso.

¡°?Dimisiones? No se trata de contentar a Esquerra sino de clarificar las cosas¡±

P. Le preguntamos por la relaci¨®n entre gobiernos

R. Esa era un parte. Estaba la comisi¨®n bilateral y la del di¨¢logo entre partidos. Y ERC lo firm¨®. Aragon¨¨s quiere m¨¢s di¨¢logo. Y yo tambi¨¦n. ?Y el de aqu¨ª? Parece que tengan miedo a o¨ªr opiniones distintas. Tambi¨¦n con los sindicatos de la ense?anza. ?Un partido de izquierdas que vota contra la reforma laboral! Parece un partido contra los sindicatos. Me parece muy bien que se reivindique el di¨¢logo y mejor que se practique. Aragon¨¨s tendr¨ªa m¨¢s credibilidad cuando lo reclama si lo practicara con los sindicatos o partidos.

P. ?No son excusas las elecciones de Castilla y Le¨®n y Andaluc¨ªa o la guerra para no convocar la mesa de di¨¢logo?

Aragon¨¨s quiere m¨¢s di¨¢logo. Y yo tambi¨¦n. ?Y el de aqu¨ª? Parece que tengan miedo a o¨ªr opiniones distintas

R. Puede haber influido. Pero llevamos un a?o de gobierno y no han encontrado un solo d¨ªa.

P. Dice que Jaume Collboni ser¨¢ el candidato del PSC a la alcald¨ªa de Barcelona. Si no lo fuera, ?Miquel Iceta ser¨ªa un buen candidato?

R. Es un magn¨ªfico ministro. Y Collboni ser¨¢ candidato. El PSC ha estabilizado Barcelona. Hay que pensar en la ciudad y no usarla como moneda de cambio por los intereses de ERC en la Generalitat.

P. No habr¨¢ entonces un cambio en el ¨²ltimo minuto por Maria Eug¨¨nia Gay, la actual delegada de Gobierno, por ejemplo.

R. No. El PSC es un partido previsible.

P. Pues usted neg¨® que fuera a ser candidato a la Generalitat horas antes de ser designado.

R. No pod¨ªa anunciarlo. Ahora la responsabilidad la tengo yo.

P. Elsa Artadi (Junts) deja la pol¨ªtica. Dice que no pod¨ªa m¨¢s

R. Todo mi respeto. La pol¨ªtica es m¨¢s dura de lo que parece.

P. Ha dado tres pr¨®rrogas a Junts para que firme la reforma de la ley del catal¨¢n. ?C¨®mo cree que va a acabar ese pacto?

R. Junts tiene un papel relevante en la pol¨ªtica catalana. Est¨¢ en un proceso congresual y espero que lo resuelva de la mejor forma posible: a ver si logramos un poquito de seriedad y si firma un documento que no quede en el aire cinco horas despu¨¦s. No tenemos inconveniente en dar tiempo para lograr un acuerdo m¨¢s amplio. Me gustar¨ªa que el PP se sumara. Feij¨®o habla gallego y no significa romper Espa?a. Ya es un avance.

P. Javier Lamb¨¢n se ech¨® atr¨¢s tras firmar la propuesta del COE sobre los Juegos de Invierno 2030. ?Se enfad¨® con ¨¦l?

R. Alejandro Blanco, presidente del COE, est¨¢ haciendo un magn¨ªfico trabajo. Debo ser discreto. El Govern trabaja en la direcci¨®n correcta. Los Juegos se har¨¢n, pero competimos con ciudades con experiencia. A ver si tenemos un poco de altura de miras.

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