Entrevista con Juan Miguel Mu?oz

Israel afronta unas elecciones legislativas marcadas por la ausencia del primer ministro electo, Ariel Sharon, y la victoria de Ham¨¢s en las elecciones palestinas de hace un mes. Los sondeos previos no han dado un claro favorito y s¨ª un alto n¨²mero de indecisos. Juan Miguel Mu?oz, corresponsal de EL PA?S en Jerusal¨¦n, ha charlado sobre el futuro de la regi¨®n tras los comicios.

1Francis Martorell29/03/2006 01:51:34

?Qu¨¦ papel en el conflicto palestino est¨¢ desempe?ando Jordania en la actualidad?

Creo que casi nulo. Jordania firm¨® un acuerdo de paz con Israel en y bastante tiene el rey Abdal¨¢ con Al Qaeda en su territorio y con el ascenso del islamismo para tratar de influir en el conflicto israelo-palestino. Adem¨¢s, Jordania nunca ha sido el m¨¢s fiel de los amigos de los palestinos. Nunca.

2politzer29/03/2006 02:04:11

?Tiene futuro la regi¨®n o solo m¨¢s del pasado?

Soy muy pesimista.

3N¨²ria29/03/2006 02:03:47

?Seguir¨¢ Olmert la misma pol¨ªtica que Sharon? ?Se llegar¨¢ a la pacificaci¨®n de la zona de una vez por todas? ?Qu¨¦ suerte correr¨¢ el pueblo palestino con el triunfo de la Kadima?

M¨¢s o menos seguir¨¢ la l¨ªnea marcada por Sharon. Aunque ¨¦ste no era partidario de compartir los detalles de sus planes. No creo que se vea la pacificaci¨®n en muchos a?os. Tal vez se firme alg¨²n acuerdo. pero eso ya sucedi¨® en en Washington. Y ya hemos comprobado en qu¨¦ han quedado los Acuerdos de Oslo, y la Hoja de Ruta... Para los palestinos, casi nada cambia con la llegada de Kadima al poder. S¨®lo si se retira de zonas de Cisjordania se apreciar¨¢ alg¨²n alivio. Ya ocurri¨® en Gaza, donde al menos ya no soportan los controles militares israel¨ªes y han recuperado el territorio. Aunque sus condiciones de vida no mejoran. Israel cierra el grifo a su antojo.

4javier29/03/2006 12:42:43

A pesar de todas sus imperfecciones, Israel es una democracia como demuestra las elecciones plurales de ayer. Tambi¨¦n es una potencia militar y econ¨®mica, en la zona. En un proceso de paz definitivo...?ser¨ªa f¨¢cil para los pa¨ªses ¨¢rabes de la zona asumir que Israel se convertir¨ªa en la locomotora econ¨®mica de Oriente Medio, un poco como Alemania lo es en relaci¨®n a la ex-Europa comunista? Gracias.

Para empezar no parece que un proceso de paz sea inminente. Ni mucho menos. A pesar de lo que dice el primer interino ministro israel¨ª, Ehud Olmert, parece m¨¢s probable que su Gobierno siga el camino de las medidas unilaterales. En ese plan ha basado su campa?a. Y desde hace a?os construyen el muro para definir las fronteras a su aire. Las exigencias a la Autoridad Nacional Palestina de desarmar todas las milicias y grupos terroristas es casi imposible que se cumplan a medio plazo. Nadie piensa todav¨ªa en situaciones en que Israel pueda ser motor econ¨®mico de los pa¨ªses de Oriente Pr¨®ximo. Aunque algunos Estados del Golfo ya han abierto misiones diplom¨¢ticas, todav¨ªa de muy bajo nivel, para promover intercambios comerciales. Son todav¨ªa iniciativas muy endebles. Siendo optimista, no creo que eso se pueda ver en mont¨®n de a?os.

5Fernando29/03/2006 01:59:10

?Cu¨¢l es el motivo de la alta abstenci¨®n de los electores, cuando la salida de Sharon (no su partido), cambia el escenario pol¨ªtico, del cuasibipartidismo existente?

Los electores no han encontrado l¨ªderes carism¨¢ticos o, al menos, dirigentes en los que confiar. Y es algo a lo que estaban habituados. Toda la vida pol¨ªtica giraba en torno a los laboristas y el Likud. Pero el Likud se ha hundido como no le hab¨ªa sucedido a ning¨²n partido en los a?os de historia de Israel. Aqu¨ª le llaman el big bang. Porque aprece un partido que se autodenomina de centro y que ocupa el lugar hegem¨®nico que antes ten¨ªan los partidos hist¨®ricos. Pero cuidado. Muchos expertos creen que Kadima puede que en las pr¨®ximas elecciones no exista.

6Avant29/03/2006 01:45:14

?No cree usted que ser¨¢ inevitable un Jerusal¨¦n definitivamente partido y bajo cierta supervisi¨®n de la ONU?, ?no piensa que es imposible que en el futuro sea a secas capital de Israel o capital de Palestina? ?La ciudad sabr¨¢ llevar esta partici¨®n definitiva?

Se piensan varias f¨®rmulas, pero no cabe duda de que es, en ¨²ltimo t¨¦rmino, el asunto esencial del conflicto. Por su simbolismo para ambas partes. Dific¨ªlmente habr¨¢ fin del conflicto si no se encuentra una soluci¨®n aceptable para ambos. El problema es que la lucha por el terreno en la ciudad sigue hoy d¨ªa. Barrio a barrio. Me comentan que en la ciudad vieja se est¨¢n pagando fortunas por viviendas miserables. Se tr¨¢ta s¨®lo de ser propietario del suelo. ?Una partici¨®n definitva? Algunos partidos israel¨ªes plantean dejar alg¨²n suburbio de Jerusal¨¦n como capital para el Estado palestino. Para ¨¦stos es inaceptable.

7Ana29/03/2006 12:49:33

?Qu¨¦ linea de actuaci¨®n cree que seguir¨¢ Olmert una vez ganadas las elecciones, y sin estar condicionado por el electorado m¨¢s radical? ?Transferir¨¢ a la ANP los impuestos que Israel recauda a los palestinos que viven en su territorio?

Lo ha dicho claramente. En unos meses intentar¨¢ negociar con la Autoridad Nacional Palestina, exigiendo siempre condiciones irrenunciables que una ANP dirigida por Ham¨¢s no va satisfacer a medio plazo: reconocimiento del Estado de Israel, desarme y aceptaci¨®n de los acuerdos suscritos entre Israel y la Organizaci¨®n para la Liberaci¨®n de Palestina. Este ¨²ltimo podr¨ªa ser el primero. Mucho m¨¢s probable es que Olmert opte por evacuar los asentamientos de Cisjordania sin negociaci¨®n previa. De todos modos ese electorado radical y los colonos van a intentar influir. No falta quien opina que con m¨¦todos violentos. Desde el momento en que el Gobierno israel¨ª considera a la ANP una entidad terrorista, una vez que Ham¨¢s ha asumido su control, la transferencia de los impuestos es muy improbable. S¨®lo la presi¨®n de Estados Unidos, y en menor medida la Uni¨®n Europea, puede rendir dar alg¨²n resultado. No obstante, Olmert ya vacil¨® en febrero sobre esta cuesti¨®n. Rechaz¨® la transferencia y luego la permiti¨®. Es una herramienta de presi¨®n m¨¢s.

8martin4429/03/2006 01:30:36

?Cree usted posible una soluci¨®n de paz sin el regreso de los palestinos exiliados?

Creo que es el enorme sacrificio que deber¨ªan asumir los palestinos. De hecho, muchos lo hacen. El presidente palestino ya habla de alcanzar una soluci¨®n negociada sobe el asunto, lo que en realidad supone una renuncia a ese derecho. Pero Ham¨¢s, por el momento, no lo acpeta de ninguna manera. El problema para los palestinos es que no ven que Israel est¨¦ dispuesto a hacer concesiones tambi¨¦n importantes, por ejemplo el retorno a las fronteras previas a la guerra de y compartir Jerusal¨¦n.

9daniel29/03/2006 01:02:20

Hola me gustar¨ªa saber por qu¨¦ los periodistas espa?oles tienen tan poca objetividad en el conflicto ¨¢rabe-israel¨ª, y se decantan siempre del lado palestino, sin importar las v¨ªctimas israel¨ªes

Claro que importan las v¨ªctimas israel¨ªes. Siempre que mueren civiles israel¨ªes en atentados terroristas la cobertura es importante. No sucede lo mismo con los palestinos que casi a diario mueren en operaciones del Ej¨¦rcito israel¨ª en territorios, no olvidemos, ocupados. A ellos s¨ª que nos referimos en muchas ocasiones con s¨®lo un peque?o p¨¢rrafo en las informaciones. La ocupaci¨®n es la madre del cordero. Y ello tiene un responsable principal: Israel. Por cierto hay peri¨®dicos y analistas israel¨ªes que son mucho m¨¢s duros con su pa¨ªs que los periodistas espa?oles.

10Paul29/03/2006 01:37:41

?Cree que el trazado del Muro (que condeno el Tribunal Internacional de Justicia de La Haya el pasado 9 julio 2004) constituye de facto una anexi¨®n del territorio palestino? Entonces, ?por qu¨¦ no se construy¨® el Muro a lo largo de la linea verde del 67?

Israel ya se anexion¨® en la parte ¨¢rabe de Jerusal¨¦n. Y de facto ya es due?o de los grandes bloques de asentamientos en Cisjordania, que se niega a abandonar. Por eso se construye el muro m¨¢s all¨¢ de las fronteras de , para no ceder las colonias en las que viven ya m¨¢s de . personas. Y siguen ampli¨¢ndose.

11iYop29/03/2006 12:55:41

El art¨ªculo de hoy en EL PAIS habla de la indiferencia de los palestinos ante las elecciones. ?Acaso su futuro y el de la regi¨®n se juega m¨¢s bien en las de USA? ?Hay alg¨²n partido o coalici¨®n (Kadima+likud+?) capaz de realizar una propuesta presentable?

El futuro de la regi¨®n se juega en Israel, en los territorios ocupados, en menor medida en Egipto. Pero Estados Unidos es la ¨²nica potencia capaz de hacer variar el rumbo en alguna medida. Ya ha sucedido anteriormente. Para los palestinos, para ninguno, existe hoy una propuesta aceptable que parta de alguno de los partidos isael¨ªes que ostentan el poder real. Alguna propuesta del izquierdista Meretz fue planteada como base para una soluci¨®n. Pero ya hemos visto c¨®mo le va a Meretz en las elecciones. Ha perdido dos de los seis esca?os que ten¨ªa.

12Derecho29/03/2006 02:10:28

?Cree que veremos un plegamiento de Europa (USA lo ha dejado entrever) ante unas fronteras(?) unilaterales? ?Ser¨ªan viables los "bantustanes" palestinos?

Los bantustanes no son viables. Y auqnue lo fueran no ser¨ªan acpetados por los palestinos. El primer ministro Olmert ha asegurado adem¨¢s que Israel mantendr¨¢ el control del valle del Jord¨¢n. Estados Unidos prefiere una soluci¨®n negociada. Pero el Gobierno de Olmert a¨²n no ha arrancado. Hay que esperar. Y Europa, a remolque y sin voluntad de ejercer la presi¨®n diplom¨¢tica que podr¨ªa aplicar como primer socio comercial de Israel.

13Capy29/03/2006 01:09:09

Hola, ?qu¨¦ ambiente se respira en la calle? A la gente (tanto en Israel como en Palestina) ?le importa realmente el resultado de las elecciones o piensan que es m¨¢s de lo mismo? ?A alguien le "ilusiona" Olmert?

A los palestinos las elecciones israel¨ªes no les importan nada. No hacen distinciones entre ninguno de los partidos. El comportamiento de los Gobiernos de distinto signo en las ¨²ltimas d¨¦cadas, laboristas o Likud, ha sido muy similar. Peinsan que es m¨¢s de lo mismo y que Olmert no va ser diferente. Con Olmert en el Gobierno los ataques a¨¦reos en Gaza han continuado; el cierre total de los territorios; el asalto a la prisi¨®n de Jeric¨®... Argumentan que es para detener los atentados terroristas que, efectivamente, Yihad Isl¨¢mica intenta perpetrar. Pero es frecuente que mueran civiles, incluidos ni?os, que pasaban por al lado del objetivo atacado por el Ej¨¦rcito. Los palestinos consideran que eso tambi¨¦n es terrorismo. Olmert ilusiona poco, muy poco. La abstenci¨®n en las elecciones lo ha demostrado.

14ALAIL29/03/2006 01:47:22

Buenas tardes. En una declaraci¨®n que o¨ª en la SER, el ex ministro de exteriores, Shlomo Ben Ami, ante la pregunta de si habia soluci¨®n para el conflicto de palestina, respondi¨® que habria soluci¨®n cuando el problema tocase fondo.?Qu¨¦ opinas? ?Crees que ya se est¨¢ tocando fondo o falta todav¨ªa? Gracias.

Creo que no ha tocado fondo. La paciencia de Ham¨¢s parece infinita. Y acaban de llegar al poder. Y como los israel¨ªes se disponen ahora a fijar sus fronteras sin negociar con la Autoridad Palestina, me parece que para llegar al fondo queda demasiado tiempo.

15Jon29/03/2006 01:54:47

?Qu¨¦ le parece que entre a formar parte del gobierno un se?or como Avigdor Liberman, con su partido Israel Beitenu, sustituyendo al tradicional partido de derechas, Likud? ?Se radicalizar¨¢ el panorama pol¨ªtico con un partido as¨¢?

Lieberman no va a entrar en el Gobierno, casi con toda seguridad. Algo muy extra?o tendr¨ªa que suceder para que ingresara en el primer Ejecutivo de Olmert, que pretende formar con laboristas, los ultraortodoxos sefard¨ªes del partido Shah y otros grupos menores que apoyan su plan de retirada parcial de Cisjordania. La derecha se ha radicalizado, pero al tiempo ha disminuido su presencia en el Parlamento. No obstante, a medio plazo no conviene en Israel apostar por nada.

16Carmen29/03/2006 01:34:32

?Qu¨¦ opciones reales tiene Ham¨¢s sin la ayuda financiera internacional?

Sin ayuda financiera el deterioro de la situaci¨®n en Cisjordania y Gaza, ya de por s¨ª catastr¨®fica, empeorar¨¢ a¨²n m¨¢s. No obstante, los dirigentes de Ham¨¢s se muestran optimistas. Conf¨ªan en las ayudas de los pa¨ªses ¨¢rabes, que en repetidas ocasiones han dejado en la estacada a los palestinos en momentos dif¨ªciles. Aseguran que ya tienen comprometidos millones de d¨®lares. Y necesitan el doble. La Uni¨®n Europea, aunque exige que Ham¨¢s reconozca a Israel y se desarme, va a buscar f¨®rmulas para que la ayuda siga llegando. Se trata de evitar un desastre humanitario. Si es que no lo hay ya.

17Nahia29/03/2006 02:06:19

?Cree que la alta abstenci¨®n es debida a una desesperanza de la juventud que no ve respuesta en ninguno de los representantes pol¨ªticos?

De la juventud y de todos los tramos del electorado. Los dirigentes actuales despiertan nula pasi¨®n. Pero tambi¨¦n la sociedad israel¨ª se adapta a los cambios y las altas abstenciones es algo que se da en muchos pa¨ªses occidentales.

18Josu Bergara29/03/2006 01:21:49

?De sus tiempos de periodista en Euskadi ve paralelismos con Israel?

Ninguno. S¨¦ que en Euskadi se hacen, o se hac¨ªan hace nueve a?os, cuando trabaj¨¦ all¨ª, paralelismos entre los territorios palestinos y Euskadi. S¨®lo recomendar¨ªa a quien los hace que se d¨¦ un paseo por los territorios ocupados o que pase dos o tres horas en un control militar israel¨ª. Eso sin entrar en comparaciones sobre la situaci¨®n pol¨ªtica o econ¨®mica. Un mundo y otro est¨¢n en las ant¨ªpodas.

19Carmen29/03/2006 01:25:08

Me gustar¨ªa saber bajo qu¨¦ condiciones trabaja un corresponsal en esa zona tan conflictiva, qu¨¦ trabas encuentra para pasar del territorio palestino al israel¨ª, qu¨¦ dificultades encuentra para realizar con efectividad su necesario trabajo. Muchas gracias.

No son demasiadas las dificultades. S¨®lo en casos aislados decide el Gobierno israel¨ª la clausura de los territorios ocupados para los periodistas extranjeros. Por lo dem¨¢s, es bastante f¨¢cil el acceso a pol¨ªticos, etc. Y sobre los peligros que muchos creen que existen, creo que no son para tanto en Israel o en Cisjordania y Gaza. Hay zonas inmensamente m¨¢s peligrosas.

20ulzana29/03/2006 01:49:24

?Cree usted que los israel¨ªes lanzaran un ataque preventivo contra las instalaciones nucleares de Ir¨¢n si llega el momento en que las consideren una amenaza real?

Lo hicieron en Irak en . Pero la situaci¨®n de las instalaciones iran¨ªes es muy diferente, est¨¢n muy diseminadas. Especular sobre este tema tan secreto, con la escasez de informaci¨®n que hay, es muy aventurado. Pero es de suponer que un Ej¨¦rcito tan preparado como el israel¨ª estudia todas las opciones.