"Lo que sucede en Venezuela no se repetir¨¢ en otros pa¨ªses de Latinoam¨¦rica"

El presidente de la C¨¢mara de Diputados de Brasil, Marco Maia (Canoas, Rio Grande do Sul, 1965), comparte con el expresidente del pa¨ªs Lula da Silva el pasado de tornero. Es un perfil pata negra del Partido de los Trabajadores (PT). Maia estuvo en Madrid la semana pasada para hablar con el presidente del Congreso de los Diputados espa?ol Jos¨¦ Bono, de cara a pr¨®ximas reuniones parlamentarias internacionales. De paso, pensaba ver el partido Real Madrid-Barcelona del s¨¢bado y visitar proyectos de energ¨ªas limpias.

Pregunta. Usted procede del sindicalismo y de la metalurgia. A la gente de su perfil dentro del PT, ?le cuesta conectar con el estilo pol¨ªtico de la presidenta Dilma Rousseff?

"Dilma es m¨¢s sensible que Lula a los derechos de la mujer"

"Lula no est¨¢ involucrado en las elecciones de Per¨²"

"Lula tuvo cuidado de no perjudicar con su presencia la visita de Obama"

"El presidente de EE UU ve bien reformar el Consejo de Seguridad"

Respuesta. No, no lo creo. Tenemos una relaci¨®n muy buena. Hay una comprensi¨®n de la importancia del papel que cumple Dilma en esta continuidad del presidente Lula. Es verdad que son dos estilos diferentes, Lula mucho m¨¢s pol¨ªtico, con carisma, efervescente. La presidenta es mucho m¨¢s t¨¦cnica, pero ha aprendido muy r¨¢pidamente a convivir con el mundo de la pol¨ªtica y el mundo de las organizaciones sindicales, populares, sociales, que era una caracter¨ªstica fuerte del presidente Lula. Ahora mismo tenemos en el Parlamento un proyecto del Gobierno que propone subir el salario m¨ªnimo a 500 d¨®lares al mes, que era completamente impensable diez a?os atr¨¢s. Esto es una reivindicaci¨®n del movimiento sindical brasile?o, por tanto, muy pr¨®ximo a aquello que hac¨ªa Lula.

P. El caso del distanciamiento con Ir¨¢n, por ejemplo, hace pensar que tienen visiones distintas en pol¨ªtica exterior.

R. No hay un cambio de pol¨ªtica. Hay cambio de enfoque en algunos temas espec¨ªficos. La sensibilidad de la presidenta para la cuesti¨®n de las mujeres, por ejemplo, est¨¢ mucho m¨¢s presente.

P. ?Esa es la raz¨®n del distanciamiento con Ir¨¢n?

R. S¨ª. Una de las razones. Porque la cuesti¨®n de los derechos humanos, principalmente el tema de las mujeres en pa¨ªses de Oriente Medio, es m¨¢s latente en la presidenta Dilma Rousseff. Siendo una mujer, tiene una percepci¨®n diferente en estas cuestiones. Pero no hay una diferencia significativa en la orientaci¨®n de la pol¨ªtica internacional. Brasil continuar¨¢ relacion¨¢ndose con los pa¨ªses del sur, con Oriente Medio y Am¨¦rica Latina. Continuar¨¢ construyendo una relaci¨®n con Estados Unidos y China de forma aut¨®noma e independiente. Al mismo tiempo, intentando fortalecer el papel de mediador que la ONU necesita en los conflictos del mundo. La propuesta de Brasil de reformulaci¨®n del Consejo de Seguridad tiene este car¨¢cter, que pueda ser mejor comprendido en el mundo.

P. ?Qu¨¦ tipo de apoyo tiene para lograr un puesto permanente en el Consejo?

R. En la visita de Obama ese tema se discuti¨®. Obama dijo que ve con buenos ojos esta reformulaci¨®n del Consejo de Seguridad de la ONU y la participaci¨®n de Brasil en ella. Las noticias que nos llegan de la visita de la presidenta Dilma son que tambi¨¦n el Gobierno chino ha expresado su inter¨¦s sobre la posici¨®n de Brasil. Estamos construyendo en el mundo la idea de que tenemos que reforzar la ONU como instituci¨®n mediadora de los conflictos. Y que el Consejo sea reformulado para cumplir ese papel.

P. ?Qu¨¦ tipo de respaldo tiene en Brasil el apoyo de Lula a Ollanta Humala en Per¨²?

R. Brasil mantiene una relaci¨®n de respeto con todos los pa¨ªses de Latinoam¨¦rica. Procura no involucrarse de forma directa. Lo que hay son iniciativas de empresarios especializados en las contiendas electorales que ofrecen sus servicios para las campa?as de Latinoam¨¦rica. En la campa?a de Dilma participaron varios especialistas en redes sociales de la campa?a de Obama contratados. Son iniciativas de empresas que venden sus productos en pa¨ªses que hacen frontera con Brasil. Pero no es algo organizado, no hay una intervenci¨®n o acci¨®n pol¨ªtica del PT para construir relaciones que atenten contra la soberan¨ªa. Son relaciones comerciales, no pol¨ªticas.

P. ?Relaciones comerciales de Lula?

R. Lula no est¨¢ involucrado en este proceso. ?l es en una gran referencia pol¨ªtica para el mundo y para Latinoam¨¦rica. Y se relaciona muy bien con varios lideres pol¨ªticos de Latinoam¨¦rica, desde Ch¨¢vez hasta Pi?era.

P. ?Es bueno que un expresidente tenga tanta presencia?

R. El presidente Lula ha sido extremamente cuidadoso para no permitir que su presencia perjudique el fortalecimiento de la imagen de Dilma Rousseff. Lula no fue a los actos con el presidente Obama justamente para permitir que aquel fuera un momento de la presidenta Rousseff con ¨¦l. Todos sab¨ªan que si Lula iba, Obama habr¨ªa tenido que darle una atenci¨®n. Hay una relaci¨®n de complicidad entre los dos. Pero Lula tuvo mucho cuidado de no estar presente en ese momento por el impacto que pod¨ªa tener en la presidenta. Este era un momento de los dos, en que los dos presidentes ten¨ªan su primer contacto y debat¨ªan su relaci¨®n para el futuro.

P. ?As¨ª que no fue un desplante, sino un favor?

R. S¨ª, la verdad es que fue un movimiento de sensibilidad de Lula con un momento que era de Dilma y Obama.

P. ?Tiene un favorito en Per¨², ahora que han ganado los dos candidatos que, aparentemente, menos garantizan la estabilidad del pa¨ªs?

R. Per¨² pasa por una situaci¨®n peculiar. Pero al mismo tiempo una situaci¨®n que le da estabilidad pol¨ªtica y democr¨¢tica. Las elecciones han sido democr¨¢ticas. No veo una amenaza a la democracia en una victoria de Humala. ?l ha declarado su voluntad de construir un pa¨ªs democr¨¢tico, tener una buena relaci¨®n con la prensa y gobernar para todos. Pero la disputa no ser¨¢ f¨¢cil, porque hay una tendencia conservadora en Per¨² que puede levar a un resultado no favorable a Humala.

P. Como presidente de un parlamento, quer¨ªa pedirle un comentario sobre la situaci¨®n en Venezuela, donde la Asamblea se puso de acuerdo para dar plenos poderes al presidente. ?Ve posible algo parecido en cualquier otro pa¨ªs?

R. Pienso que no. Se ha avanzado mucho en Latinoam¨¦rica en el fortalecimiento de las instituciones democr¨¢ticas. Y el parlamento es la instituci¨®n garante, la que sustenta la democracia. Hace cuatro a?os hubo un debate sobre la posibilidad de habilitar una nueva reelecci¨®n para Lula. El pueblo lo ped¨ªa y Lula ten¨ªa mayor¨ªa parlamentaria para hacerlo, pero los partidos que apoyaban al Gobierno lo rechazaron y se fren¨® este debate. En Latinoam¨¦rica hay un movimiento muy fuerte de respeto a las reglas democr¨¢ticas y las constituciones y de fortalecimiento de los parlamentos. De forma que lo que pasa en Venezuela no se repetir¨¢ en otros pa¨ªses de Latinoam¨¦rica.

P. En este tipo de viajes, ?se da uno cuenta de c¨®mo ha cambiado la imagen de Brasil en el mundo?

R. Hoy, en cualquier lugar del mundo que vas, hay una curiosidad, una expectativa, una voluntad de las personas de relacionarse con Brasil, de conocer mejor lo que all¨ª sucede. Hace diez a?os, cualquier brasile?o que viniera a Espa?a las primeras palabras que o¨ªa eran carnaval y Pel¨¦. Hoy se oye hablar de crecimiento, de empresas, de Lula, de una nueva potencia mundial. Se ha logrado una visi¨®n diferente del mundo hacia Brasil que se percibe a simple vista en todas partes. Hay un cambio cultural, de percepci¨®n del mundo en relaci¨®n con Brasil.

P. Y con el nuevo estilo mucho m¨¢s pragm¨¢tico de Dilma y menos carism¨¢tico, ?hay peligro de que eso se desinfle?

R. Es muy pronto para llegar a una conclusi¨®n sobre el papel de Dilma que tendr¨¢ en el escenario internacional. Es obvio que Brasil ha tenido un gran embajador que es el presidente Lula. Me parece que la presidenta tendr¨¢ un papel muy fuerte dentro de Brasil pero tambi¨¦n sabr¨¢ hacer de esta transformaci¨®n de Brasil una tarjeta de visita para el mundo.