"Las instituciones en Argentina son de baja calidad"
El candidato del Partido Socialista argentino y exgobernador de Santa Fe consigui¨® un sorprendente resultado el pasado octubre al quedar segundo por detr¨¢s de la presidenta Cristina Fern¨¢ndez. Aunque lejos de sus mejores tiempos en capacidad de influencia, Hermes Binner (Santa Fe, 1943) se ve administrando un partido en crecimiento que necesita sumar fuerzas para ganar en presencia institucional. Binner se encuentra en Madrid entre el jueves y el s¨¢bado para participar en la I Conferencia del Progreso Latinoamericano, que organiza la Fundaci¨®n Ideas del PSOE.
Pregunta. ?C¨®mo va a aprovechar el ¨¦xito electoral?
Respuesta. Nos sentimos ganadores de un espacio que no ten¨ªa representaci¨®n pol¨ªtica. En tres meses de campa?a haber logrado cerca de cuatro millones de votos es un hecho auspicioso hacia el futuro para poder seguir construyendo un frente amplio progresista que integramos cinco partidos. Estamos en la etapa de consolidaci¨®n. Estamos organizando seminarios y foros en todo el pa¨ªs y atentos ante la posibilidad de que se sumen otras organizaciones pol¨ªticas y sociales. Hace falta un acuerdo de todos para la inclusi¨®n de otro sector pol¨ªtico.
P. ?Cu¨¢l?
R. Hay varios, pero no quiero decir nombres para que nadie se moleste.
P. ?Hay un acercamiento a los sindicatos y a sus l¨ªderes para intentar sumarlos?
R. En realidad hemos estado en la CGT [Confederaci¨®n General del Trabajo] en la campa?a porque creemos que es una instituci¨®n de hace m¨¢s de 60 a?os que tiene una presencia real en el movimiento obrero argentino. En Argentina hay sindicatos que nos tienen alguna simpat¨ªa y luego est¨¢n los oficiales, que dentro de la cultura populista siempre est¨¢n aliados como brazos de los obreros dentro del Partido Justicialista [peronismo oficial].
P. ?Qu¨¦ espera de la legislatura que se inaugur¨® esta semana?
R. Primero, que funcione. Porque hay una caracter¨ªstica del Gobierno que cuando no tiene mayor¨ªa en el Parlamento todas las decisiones las toma la presidenta por decreto de urgencia. Ahora tienen mayor¨ªa, con lo cual pasan por el legislativo y se aprueban con poco debate y mucha imposici¨®n por parte del Gobierno. Esperamos que la mayor¨ªa entienda que las minor¨ªas son necesarias para lograr un consenso mayor a la hora de gobernar el pa¨ªs.
P. ?Ve a la presidenta con esa disposici¨®n?
R. Poco. La vemos muy reacia a la invitaci¨®n al dialogo a otros sectores pol¨ªticos. Cuando los ha invitado ha sido para escuchar lo que ella dec¨ªa, lo cual es un monologo.
P. ?Y qu¨¦ es es lo que tiene que aportar el socialismo argentino, cu¨¢l es su programa como oposici¨®n?
R. Muchas cosas. Se tiene que hablar en Argentina de la presencia del Estado. Tener una institucionalidad mejor que la que tenemos. Tenemos una baja calidad institucional y con eso se pueden construir muy pocos derechos.
P. ?En qu¨¦ se nota una baja calidad institucional?
R. Se nota en la falta de respuestas, por ejemplo de la Corte Suprema de Justicia sobre problemas grav¨ªsimos del pa¨ªs. Esto no ayuda a tener ninguna seguridad de que uno de los poderes fundamentales de la Rep¨²blica funciona. Nos pasa en general con todas las instituciones p¨²blicas y privadas. No hay ning¨²n plan de educaci¨®n ni de salud ni econ¨®mico que pueda fundarse en una baja institucionalidad. Creemos que es uno de los puntos fundamentales.
P. ?Y como se recupera?
R. Con gobiernos que salgan del populismo. Los gobiernos populistas fomentan la falta de institucionalidad. Una persona, por ejemplo, es la que tiene a su cargo el comercio exterior e interior. Es la que decide qu¨¦ se importa y qu¨¦ se exporta. Eso es tirar por la borda todo lo que significa la institucionalidad en la seriedad comercial que debe tener un pa¨ªs. Recuperar todo eso se logra con equipos de trabajo, propuestas concretas y un programa cre¨ªble que tenga como objetivo la inclusi¨®n social.
P. ?No hay un nivel de inclusi¨®n social aceptable en Argentina?
R. No hay un nivel que vaya de la mano con la riqueza econ¨®mica que tiene hoy la Rep¨²blica argentina.
P. ?C¨®mo se sit¨²a uno ideol¨®gicamente frente al peronismo? ?Qu¨¦ espacio deja?
El espacio que deja es cero. Efectivamente, gobernante m¨¢s de derechas que Menem no ha habido. En nombre del progreso entrego todas las empresas p¨²blicas. Y luego otro, por los mismos motivos comenz¨® a estatalizar lo que hab¨ªa privatizado el anterior. En general creen que son progresistas pero nosotros creemos que no lo son. Un gobierno que lleva adelante una ley antiterrorista no esta precisamente en una ubicaci¨®n progresista. Confunde los s¨ªmbolos patrios con el partido, todo es lo mismo.
P. Tendr¨¢ que hacer mucha pedagog¨ªa pol¨ªtica
R. Tambi¨¦n lo hacemos. La provincia de Santa Fe es la segunda por PIB. Hemos avanzado en educaci¨®n, salud, productividad, reforma de la justicia. Estamos demostrando que el socialismo puede gobernar. Pero hay un hecho que es patrimonio del socialismo. Que es el no robar. La cuesti¨®n ¨¦tica. En todas las veces que gobern¨® el socialismo no hay un solo caso de corrupci¨®n y esto para nosotros tiene un gran valor, en defensa de que la izquierda puede construir una propuesta como lo ha hecho en tantos pa¨ªses, con honestidad.
P. ?Se pueden sacar conclusiones del accidente de tren o es un hecho aislado?
R. Es algo m¨¢s, no es algo aislado. Es algo m¨¢s de todo lo que viene ocurriendo, tenemos un Estado que no garantiza los servicios que debe cumplir. Son servicios transferidos y no hay ning¨²n control del Estado para que sean de calidad.
P. ?Y de esto la gente se da cuenta ahora?
R. Bueno, se va dando cuenta.
P. ?Tiene alguna base la reciente tensi¨®n con Malvinas?
R. Yo creo que es un sentimiento Malvinas que viene desde que ¨¦ramos ni?os, desde lo m¨¢s lejos de nuestra historia. Culturalmente las Malvinas son argentinas, adem¨¢s de por razones hist¨®ricas y geogr¨¢ficas, de forma que esta en el sentir nacional. Explotar ese tema significa tambi¨¦n abstraer la atenci¨®n de mucha gente. Me parece que no hay base. Es como un hecho que surge cada tanto.
P. ?Y hasta donde va a llegar la presidenta?
R. Me parece que mucho m¨¢s no tiene. No le vemos otro camino que no sea sentarse a dialogar, y ese dialogo tenia que haberse producido hace tiempo.
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