El periodista de EL PA?S, especializado en temas financieros, publica el libro 'El hundimiento de la banca', una cr¨®nica de c¨®mo gestores, supervisores y pol¨ªticos provocaron la mayor crisis en la historia del sistema financiero espa?ol.
Foto: Ricardo Guti¨¦rrez
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1Jasleen19/12/2012 12:02:14
?Cu¨¢nto nos va a costar a los ciudadanos espa?oles al final rescatar Bankia, el banco que re¨²ne a todas las cajas gestionadas por gobiernos del PP?
Hola Jasleen: Esa pregunta todav¨ªa no tiene respuesta. De momento, la entidad tiene unos . millones de los contribuyentes en su balance. Si perdemos o no dinero solo lo sabremos cuando se privatice la entidad y eso ser¨¢ dentro de tres o cinco a?os.
2Fernando el Africano19/12/2012 12:04:50
?Como es posible que el Banco de Espa?a no se enterara ni evitara esa crisis?
Los inspectores del Banco de Espa?a y los m¨¢ximos responsables s¨ª sab¨ªan que hab¨ªa entidades con grav¨ªsimos problemas. El gobernador y el subgobernador, Miguel Fern¨¢ndez Ord¨®?ez y Javier Ar¨ªztegui, optaron por las fusiones como soluci¨®n y confiaron en que una posible recuperaci¨®n de la econom¨ªa solucionar¨ªa la situaci¨®n. Grave error.
3Susana19/12/2012 12:07:53
?Qu¨¦ le parece la creaci¨®n del Sareb o "banco malo"? ?Es una buena soluci¨®n para la burbuja inmobiliaria? ?Nos va a costar mucho a los ciudadanos?
El banco malo es la soluci¨®n que se ha utilizado en pa¨ªses de Europa y en Estados Unidos. Si es pr¨¢ctico porque saca la "basura" de los balances bancarios para que las entidades puedan dedicarse a dar cr¨¦ditos, pero todav¨ªa no sabemos si costar¨¢ dinero a los contribuyentes. Otra vez habr¨¢ que esperar a su liquidaci¨®n, y tiene de plazo m¨¢ximo a?os.
4Mariajo19/12/2012 12:11:25
Hola ??igo. ?Crees que los responsables del desastre pagar¨¢n por ello o se ir¨¢n de rositas?
Hola Mariajo. Esta es una pregunta clave, teniendo en cuenta que la crisis bancaria se paga con nuestro dinero. Por el momento est¨¢ abierto el juicio sobre Bankia y el juez parece querer llegar hasta el final. Ya veremos. Tambi¨¦n se est¨¢ juzgando a la CAM y tambi¨¦n hay inter¨¦s judicial. No ser¨¢ f¨¢cil, pero creo que los jueces son conscientes del esc¨¢ndalo social que ha provocado esta crisis. Lo que no creo es que devuelvan las fortunas cobradas, en algunos casos, por quebrar las entidades.
5Akan19/12/2012 12:15:01
?Eres favorable a un banco p¨²blico?
Buenas Akan. Bankia es un banco p¨²blico. Algunos economistas creen que se deb¨ªan haber agrupado otras entidades quebradas (Banco de Valencia, CatalunyaCaixa y Novagalicia) en otra gran entidad para evitar perder dinero cuando sean vendidas, pero el Gobierno y Bruselas han optado por otra v¨ªa. Yo creo que hubiera sido mejor agrupar entidades nacionalizadas y no entregar miles de millones a bancos privados, como est¨¢ sucediendo.
6jb19/12/2012 12:17:30
MAFO, siempre tan preocupado por la reforma laboral y los salarios cuando el sistema financiero estaba podrido, ?se ir¨¢ de rositas?
Es m¨¢s que criticable el papel del gobernador Ord¨®?ez en esta crisis. Su sucesor, Luis Linde, admiti¨® que no supo ver la crisis y no actu¨® con rapidez. Pero esto no son cuestiones penales, si es a lo que te refieres.
7tamarindo19/12/2012 12:21:00
Desde su punto de vista, ?cu¨¢l es el ajuste estructural de sucursales y empleo que est¨¢ pendiente hacer en la banca en los pr¨®ximos 2 a?os?
Hola tamarindo. Despu¨¦s de los recortes anunciados en Bankia, un % de las redes por imposici¨®n de Bruselas, y la absorci¨®n de Banesto por parte del Santander, creo que ser¨¢ el a?o de la gran reducci¨®n de plantillas y oficinas. Los estudios hablan de un % adicional. Las redes bancarias estaban planteadas para la burbuja y el negocio ha ca¨ªdo en picado. El cr¨¦dito decrece y seguir¨¢ as¨ª.
8Jarri19/12/2012 12:23:40
?En qu¨¦ momento fue consciente la banca de que se hund¨ªa?
En y los bancos vendieron sus inmobiliarias para escapar de la quema, pero el Banco de Espa?a negaba la burbuja. Luego lleg¨® la crisis y el supervisor asegur¨® que Espa?a estaba a salvo por las provisiones antic¨ªclicas, pero en junio de un grupo de cajas y alg¨²n banco suspendieron los test de estr¨¦s. Desde ah¨ª todo fue a peor.
9Angie19/12/2012 12:29:43
Enhorabuena por tu libro y por tus art¨ªculos. En tu libro haces tambi¨¦n autocr¨ªtica como periodista. ?Por qu¨¦ crees que la prensa no ejerci¨® m¨¢s control sobre los desamanes de la burbuja?
Hola Angie. Gracias. Esta cuesti¨®n es relevante. Creo que hay dos razones. Una, porque no supimos ver la implicaci¨®n del cr¨¦dito promotor e inmobiliario en relaci¨®n con los balances de las entidades. Sucedi¨® en Espa?a y en los medios europeos, especializados y generalistas, con algunas excepciones. La otra raz¨®n es el oscurantismo con el que se refugiaron las entidades, que entregaban balances a la prensa que camuflaban su verdadera situaci¨®n. Todo esto con el consentimiento del supervisor, por supuesto. En algunas cajas el cr¨¦dito promotor-constructor lleg¨® al %...
10Genaro19/12/2012 12:33:47
?Por qu¨¦ tenemos tanto miedo a que quiebre un banco? ?Qu¨¦ ocurrir¨ªa?
Otra cuesti¨®n fundamental. El sistema bancario est¨¢ m¨¢s regulado que ninguno porque la ca¨ªda de una entidad si no es absorbida por otra, puede provocar p¨¢nico. Los clientes acuden a por su dinero, pero no est¨¢ en met¨¢lico. Llega el l¨ªo y tambi¨¦n acudir¨¢n los clientes de otras entidades a por el suyo, aunque su banco no haya quebrado. Eso es el p¨¢nico bancario. Solo el % del dinero est¨¢ en efectivo. Para intentar una quiebra ordenada, que no es f¨¢cil, primero debe nacionalizarse la entidad. Bankia ten¨ªa . millones en dep¨®sitos, imposibles de devolver, hubiera puesto en riesgo a todo el sistema, pero acudir en su socorro no exculpa a sus gestores ni a los supervisores.
11Jipi19/12/2012 12:35:44
He le¨ªdo que la deuda del Tesoro en manos de la banca superar¨¢ los 200.000 millones en 2.012, m¨¢s de un tercio del total. ?Se podr¨¢ pagar eso? ?No hay posibilidad de quiebra?
Creo que lo peor para una ruptura del euro ya ha pasado. No creo en una quiebra del Tesoro espa?ol, aunque estamos lejos de volver a tiempos tranquilos en los mercados.
12Julio19/12/2012 12:38:51
?Qu¨¦ opinas de que se haya dicho por algunos que el modelo island¨¦s de reacci¨®n contra la crisis econ¨®mica no es trasladable a pa¨ªses mas grandes como Espa?a?
Buenas Julio. Creo que no es trasladable porque Espa?a est¨¢ dentro de una moneda com¨²n, el euro, sobre la que no tenemos el control. Esto recorta la capacidad de maniobra. Islandia es un pa¨ªs peque?o y muy exportador, que se ha empobrecido para salir de la crisis, aunque todav¨ªa no ha cerrado sus demandas internacionales. Para seguir este modelo, el primer paso ser¨ªa que Espa?a saliera del euro.
13Joaquin19/12/2012 12:39:19
?Cree que el BBVA acabara entrando en accionariado del Frob?
Lo dudo mucho, pero nunca se sabe.
14jba19/12/2012 12:40:54
?No hubiera sido mejor dejar quebrar las cajas con problemas y liquidarlas de la forma menos mala posible?
Hemos hablado de esto antes. Es una v¨ªa complicada, pero quiz¨¢ se hubieran minimizado p¨¦rdidas agrup¨¢ndolas en grupos, como Bankia.
15Dagoberto19/12/2012 12:43:53
Ante el nuevo supervisor bancario Europeo, ?c¨®mo quedar¨ªa las funciones de Banco de Espa?a? ?Quedar¨ªa el Banco como mera agencia de estudios econ¨®micos?
Todav¨ªa no se ha cerrado el dise?o de la supervisi¨®n bancaria europea, pero creo que en lo que consistir¨¢ ser¨¢ en que las grandes decisiones se tomar¨¢n en Fr¨¢ncfurt, aunque la supervisi¨®n a pie de calle estar¨¢ delegada en el Banco de Espa?a. Es una clara cesi¨®n de poder, pero no su final.
16Roda19/12/2012 12:45:16
?Crees que la valoraci¨®n de los activos inmobiliarios en los balances de los bancos, incluido el malo, ya ha sido ajustado a un valor razonable?
Eso dependen de cu¨¢nto dure la recesi¨®n. Tambi¨¦n es diferente por regiones. En Madrid y Pa¨ªs Vasco ya hay recuperaci¨®n de precios y en otras zonas los descuentos siguen en el % o %...
17desde Bilbao19/12/2012 12:48:50
?Crees que se deber¨ªa pedir el rescate ya? ?O hace bien Rajoy en esperar?
Hola Bilbo. Creo que Rajoy no pide el rescate porque Alemania no le garantiza sus ventajas (que la prima de riesgo baje) y sabe que sufrir¨¢ las consecuencias sociales y pol¨ªticas. Es un ejemplo del mal funcionamiento de Europa, lo que est¨¢ claro es que la econom¨ªa espa?ola no puede vivir con el precio actual de los cr¨¦ditos. Si el rescate es ca¨ªda de la prima, deber¨ªa pedirse ya.
18peter19/12/2012 12:51:52
?Qu¨¦ le ha ocurrido al Banco Popular?
Dos cosas: que opt¨® por la expansi¨®n siguiendo la estela de las promociones inmobiliarias (tiene una cuota superior a la media en este sector) y que las ¨²ltimas pruebas de Oliver Wyman han castigado con gran dureza su participaci¨®n en el negocio de pymes, donde el Popular es bueno. La mezcla le ha puesto contra las cuerdas, pero ha pasado su peor momento, donde casi es comprado.
19Delf¨ªn19/12/2012 12:54:57
La devoluci¨®n de las preferentes ?s¨®lo ser¨¢ en los bancos nacionalizados o en toda la banca espa?ola?
Las preferentes de las entidades privadas ya han establecido sus canjes. Solo quedan las nacionalizadas. El Gobierno dijo ayer que habr¨¢ arbitraje para determinar si se vendieron a clientes sin cultura adecuada para este producto. Es un buen paso, siempre que el intermediario que lo juzgue el nivel financiero act¨²e correctamente. En Galicia y Catalu?a ha sido favorable para los demandantes en la mayor¨ªa de los casos.
20A. M?NDEZ19/12/2012 12:56:55
?A qu¨¦ tipo de dep¨®sitos se quiere aplicar el impuesto del que tanto se habla desde hace varios d¨ªas? Enhorabuena por tu libro. Lo recomiendo
Gracias M¨¦ndez. Todav¨ªa no se ha determinado. El Gobierno est¨¢ pendiente de lo que sucede en Francia, que va por este camino. Creo que es un error porque todo lo que se grave a los bancos lo van a repercutir a sus clientes. Todo. El % de los costes. Volver¨ªamos a pagar los mismos.
21jb19/12/2012 12:58:25
Ma?ana declara Rato por el caso Bankia. ?Qu¨¦ le parece que la demanda del 15-M sobre este tema haya llegado tan lejos?
Me parece l¨®gico en una sociedad que va a pagar la factura. Tiene derecho a saber lo que ha ocurrido, aunque ha sido la demanda de UPyD la que ha motivado este caso, si no estoy equivocado.
22pepa19/12/2012 01:02:03
Despu¨¦s de esta crisis, ?dejaremos definitivamente de tener bancos gestionados por pol¨ªticos?
Los bancos de las antiguas cajas que sobrevivan, que ser¨¢n un m¨¢ximo de seis, estar¨¢n gestionados por profesionales, aunque algunos sean los mismos que antes. Pero si han sobrevivido es que los gestores conocen su negocio. Desde luego, se acabar¨¢ la injerencia pol¨ªtica tan brutal del pasado, aunque no pase a ser cero.
23Faustino19/12/2012 01:05:50
?Qu¨¦ ha ocurrido realmente con el Banco de Valencia? ?Por qu¨¦ no se ha liquidado en lugar de que el Estado asuma como p¨¦rdidas su enorme aportaci¨®n a una entidad relativamente peque?a?
Buenas Faustino. El Banco de Valencia es uno de los mayores esc¨¢ndalos del sistema financiero espa?ol. Los contribuyentes hemos perdido unos . millones para siempre, que han pasado a La Caixa tras presentarse a la subasta. Es bueno recordar que los recortes en Educaci¨®n suman . millones. Esta es la verg¨¹enza. Las autoridades dicen que era peor liquidarla, pero ha sido car¨ªsimo el remedio.
24Javier19/12/2012 01:09:50
Hola I?igo. Se est¨¢ rescatando a los bancos y sin embargo no se est¨¢n concediendo pr¨¦stamos incluso a solventes ni trat¨¢ndose de cr¨¦ditos peque?os. Los bancos reciben dinero pero no dan ?D¨®nde est¨¢ el problema?
Otra tema relevante. Espa?a ha vivido una burbuja de cr¨¦dito y la salida debe ser reducirlo. Primero en los sectores peores (el ladrillo). Los manuales de econom¨ªa dicen que la recuperaci¨®n llega primero con la inversi¨®n de los recursos de los propios empresarios, luego con la financiaci¨®n de los proveedores y despu¨¦s con el cr¨¦dito nuevo. Lo cierto es que aqu¨ª se ha optado por exigir mucho m¨¢s capital a los bancos y ¨¦stos no van a dar pr¨¦stamos hasta que no tengan suficiente capital. Es una pinza que da?a a la econom¨ªa.
25Alejandro Olivar19/12/2012 01:13:49
He le¨ªdo tu interesante cr¨®nica sobre los desprop¨®sitos que han dejado el sistema financiero espa?ol como est¨¢. ?Crees que la creaci¨®n de un supervisor europeo garantiza que algo as¨ª no volver¨¢ a ocurrir?
Creo que lo har¨¢ mucho m¨¢s dif¨ªcil porque la capacidad de decisi¨®n no estar¨¢ solo en Espa?a.
26Javier19/12/2012 01:15:48
Si pensara que esta es una crisis dise?eda e intencionada y que por eso los directivos de cajas y bancos quebrados se llevan indemnizaciones millonarias no s¨®lo en Espa?a,sino en el resto del mundo, ? ser¨ªa un loco ?
No creo en un dise?o espec¨ªfico de la crisis. M¨¢s bien en que los Gobiernos y supervisores dejaron que creciera el monstruo por las ventajas aparentes que ten¨ªa a corto plazo, pero que han pasado una factura destructiva para la sociedad.
27abogado19/12/2012 01:17:18
?Es consciente de la presi¨®n laboral que han vivido los trabajadores del sector financiero, especialmente de la banca, durante estos a?os de crisis? ?ha recibido alguna denuncia por parte de ellos?
Creo que han pasado sus peores momentos y, adem¨¢s, muchos de ellos ser¨¢n despedidos sin ser responsables de los errores de sus gestores, que se han ido con enormes fortunas. Ha habido alguna denuncia, pero pocas.
28carles blanco19/12/2012 01:17:53
? que ha sido m¨¢s da?ino para la banca ? ? la burbuja inmobiliaria o las operaciones tipo derivados financieros o futuros ?
Depende. En Espa?a mucho peor la burbuja, en Reino Unido y EE UU, los derivados.
29Kiwi19/12/2012 01:19:31
Hoy por hoy Alemania es el ¨²nico gran beneficiado de la Uni¨®n Europea. Tienen una moneda relativamente d¨¦bil que les permite incrementar sus exportaciones y adem¨¢s se financian gratis. Obviamente sus actuaciones van encamindas a mantener esta situaci¨®n. Adicionalmente, Angela Merkel tiene elecciones en 2013 y existe una deriva nacionalista. Qu¨¦ posibilidades tenemos de hacer una Alemania m¨¢s europea y no una Europa alemana?
Esta es la gran cuesti¨®n de fondo de esta crisis. Si no hacemos una Alemania m¨¢s europea, saltar¨¢n las costuras de la Uni¨®n. Nadie querr¨¢ estar en un sitio donde las ventajas y el mando son un¨ªvocos.
30Julina19/12/2012 01:20:28
?A d¨®nde va a parar todo el dinero de los contribuyentes que se le da a la banca? ?En qu¨¦ se gasta exactamente?
El dinero que se mete en los bancos se destina a su capital, para que cumplan las exigencias m¨ªnimas. Una vez que lo tienen, pueden conceder cr¨¦ditos, al menos en teor¨ªa...
31carrmen19/12/2012 01:21:57
Buenos d¨ªas. ?Cu¨¦l cree va a ser la consecuencia que la creaci¨®n de un sistema financiero europero?
Existen grandes riesgo de oligopolios bancarios con la creaci¨®n de entidades gigantescas y sist¨¦micas. Tambi¨¦n podr¨ªa favorecer la exclusi¨®n financiera de los m¨¢s desfavorecidos y zonas rurales. Este podr¨ªa ser un problema grave para Espa?a.
32Jos¨¦ P¨¦rez (o John Smith)19/12/2012 01:24:11
.?Cual seria el peligro real para Alemania si el BCE siguiera una pol¨ªtica monetaria semejante a la que. est¨¢ haciendo Reserva Federal de USA?
Alemania est¨¢ obsesionada con la inflaci¨®n desde hace generaciones y la relaciona con la aparici¨®n de conflictos y guerras. Creo que ahora lleva demasiado lejos este asunto y ha paralizado al BCE, para nuestra desgracia.
33Ram¨®n19/12/2012 01:25:40
?Cu¨¢l es la responsabilidad de los auditores en la salida a Bolsa de Bankia? Muchas gracias.
Este ser¨¢ un tema clave del juicio. Debe aclararse cu¨¢ndo advirtieron de los problemas y si estaban informadas las autoridades de la opini¨®n del auditor Deloitte.
34Ana19/12/2012 01:27:07
?En qu¨¦ forma afectar¨ªa a la banca espa?ola el probable rescate econ¨®mico de la UE?
Si el rescate se traduce en una ca¨ªda de las prima y en la apertura de los mercados para que la banca se pueda financiar, a la banca le afectar¨ªa positivamente, y a las familias y empresas tambi¨¦n, que es lo importante.
35huelvaino19/12/2012 01:32:00
?hasta cuando puede durar la crisis judicial? Cree usted que esta es incluso mas grave que la propia crisis?
Creo que durar¨¢ a?os, quiz¨¢ m¨¢s de dos. Es como funciona el sistema judicial espa?ol.
36Jose Luis19/12/2012 01:33:19
Enhorabuena por el libro...?Qu¨¦ opina de la elecci¨®n de los presidentes de las cajas de ahorro por los partidos pol¨ªticos?
Gracias Jos¨¦ Luis. El pasado es el mejor juez. Ya se ha visto lo que ha pasado. Los presidentes deben ser buenos gestores, aunque tengan una afinidad pol¨ªtica.
37agarcia19/12/2012 01:34:33
?Qu¨¦ futuro tienen las cajas de ahorro peque?as, provinciales o locales?
Creo que podr¨ªan tener una oportunidad si aprovechan el negocio que van a abandonar las grandes entidades. Habr¨¢ clientes descontentos o simplemente que se queden sin entidad...pero exigir¨¢ flexibilidad y capacidad de gesti¨®n.
38In¨¦s19/12/2012 01:36:33
En el nuevo panorama bancario que se avecina, ?crees que el tama?o ser¨¢ una variable fundamental, o jugar¨¢n un papel m¨¢s importante en las entidades otras variables como la solvencia, la morosidad, la rentabilidad, la buena gesti¨®n...?
Hola In¨¦s. Ser¨¢ una combinaci¨®n, pero en todos los sistemas bancarios hay peque?os bancos que funcionan perfectamente. La solvencia y la rentabilidad no est¨¢ re?ida con el tama?o.
Mensaje de Despedida
Bueno, me despido. Muchas gracias a todos los que hab¨¦is preguntado; a algunos no os he podido responder, lo siento. Creo que los ciudadanos tenemos derecho a conocer quienes son los culpables (los gestores de las entidades quebradas) y los responsables (los supervisores y los ministros de Econom¨ªa del Gobierno del PSOE y del PP) de esta devastadora crisis. Es clave evitar la impunidad, sobre todo porque los contribuyentes pagaremos los platos rotos y estamos perdiendo derechos sociales b¨¢sicos. Eso es lo que cuento en mi libro "El hundimiento de la banca" (Catarata). Suerte y un saludo.
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