Asuntos exteriores
La internacionalizaci¨®n del conflicto catal¨¢n est¨¢ funcionando al menos en cuatro planos con resultados muy desiguales. En el plano m¨¢s visible y a la vez vol¨¢til, el medi¨¢tico, Artur Mas ha conseguido buenos efectos, como evidencian sus art¨ªculos y entrevistas en los grandes medios internacionales, y m¨¢s concretamente su capacidad para situar a Catalu?a en el mapa y a la consulta en la agenda medi¨¢tica. Nadie bien informado en el mundo desconoce que Catalu?a existe y que su Gobierno ha citado a los ciudadanos a las urnas para el 9 de noviembre para que decidan si quieren independizarse de Espa?a, convocatoria que rechaza de plano el Gobierno espa?ol.
El reconocimiento medi¨¢tico no tiene correspondencia con el institucional. Nadie ha hecho ni un gesto de complicidad, a excepci¨®n de Algirdas Butkevicius y Vladis Dombrovskum, los primeros ministros de Lituania y Letonia, que expresaron su simpat¨ªa poco despu¨¦s del 11 de septiembre de 2013, aunque rectificaron inmediatamente a petici¨®n de las autoridades espa?olas. No sirve la abierta complicidad de Roberto Maroni, presidente de la regi¨®n de Lombard¨ªa. Unas palabras cr¨ªpticas de Ban Ki-moon o una frase el¨ªptica de David Cameron acerca de Gibraltar han hecho depaliativo ante el vac¨ªo; como el silencio de Obama ante la pregunta a Rajoy en la Sala Oval, interpretado por los portavoces soberanistas como una forma de t¨¢cita aquiescencia. Quien no se contenta es porque no quiere. La arquitectura de las instituciones internacionales entera es propiedad y obra de los Estados nacionales, socios que se protegen entre s¨ª cuando se trata de la soberan¨ªa. Aun m¨¢s lo es la arquitectura europea, en la que las instituciones comunes, como la Comisi¨®n, no pueden hacer paso alguno porque no tienen competencias.
Esta es una contradicci¨®n que incide en el tercer plano de la internacionalizaci¨®n, el del dinero. El Gobierno catal¨¢n quiere dar la m¨¢xima seguridad a empresas e inversionistas, tanto de su permanencia en el euro y en la UE como del respeto de los contratos y acuerdos firmados. Artur Mas puede que haya tenido momentos de ambig¨¹edad respecto a la legalidad de la consulta, pero es rotundo en cuanto a la seguridad jur¨ªdica cuando habla con empresarios y hombres de negocios extranjeros. A pesar de todo, la internacionalizaci¨®n ha empezado en este cap¨ªtulo. Moody's ya ha hablado. Y con claridad. Nadie se atreve a discutir la viabilidad econ¨®mica y pol¨ªtica de una Catalu?a independiente ni sobre la obligada facilidad con que deber¨ªa encajar en la UE. Para la agencia de calificaci¨®n, sin embargo, la mera posibilidad de que Catalu?a pueda separarse desanima las inversiones extranjeras y los negocios.
Para que nadie se confunda, Moody's recuerda que Catalu?a incluye a Barcelona y representa el 19% del PIB espa?ol. Malo para Espa?a y malo para Catalu?a, por m¨¢s que se esfuercen quienes son capaces de convertir el proceso en una fuente de beneficios para todos, espa?oles y catalanes. La respuesta de Andreu Mas-Colell, sabio en Econom¨ªa adem¨¢s de consejero con este t¨ªtulo, es que la mejor forma de evitar el riesgo es autorizar la consulta. No se lo dice a Moody's, sino al Gobierno espa?ol, y es un argumento que no desalentar¨¢ a las agencias de rating para que sigan evaluando las consecuencias del camino de la independencia en la solvencia y en la credibilidad de Catalu?a y de Espa?a.
Hay un cuarto nivel, ahora sin apenas consecuencias, pero de trascendencia estrat¨¦gica. Es el de la sociedad civil internacional, el conjunto de instituciones no gubernamentales y think tanks que siguen la actualidad mundial desde sus ¨®pticas especializadas, en defensa de los derechos humanos o las libertades pol¨ªticas unas, otras con objetivos de an¨¢lisis y reflexi¨®n pol¨ªtica. No ha querido saber nada con el asunto Amnist¨ªa Internacional, a la que los organizadores del Tricentenario intentaron implicar en una de las celebraciones. Apenas hay atenci¨®n entre los think tanks: Catalu?a no sale por ning¨²n lado en las evaluaciones de riesgos y tensiones para 2014, como m¨¢ximo al final del p¨¢rrafo dedicado a Escocia. La distancia que hay entre el mundo intelectual global y Catalu?a, salvo contadas excepciones fundamentalmente canadienses, es inmensa. Mayor, incluso, que los 625 kil¨®metros que separan a la Puerta del Sol de la plaza de Catalu?a.
Comentarios
Hablar del presente nos obliga a mirar el futuro que nos viene escrito a nivel global, y globalizado.Est¨¢ bien recordar el pasado y el origen, para analizar el camino recorrido, pero es desde el hoy, el ma?ana inminente que nos viene, y en que posici¨®n jugaremos el partido, con la mejor intenci¨®n de conseguir los mejores resultados posibles.Desde esa ¨®ptica los analistas, preparan el planteamiento y desde esa ¨®ptica se deber¨ªa explicar a la gente, para ser conscientes mayormente.Conscientes y reales.Sin dormirse en los laureles, pero muy al tanto del gasto y del coste a pagar, o las ganancias que se devengan.Por cada uno y cada una de los ciudadanos.Actuales.
Quan he sentit les declaracions del senyor Durao Barroso sobre els perills de la radicalitat de la independ¨¨ncia, m'ha vingut al cap el fet que el senyor Durao Barroso ¨¦s ciutad¨¤ d'un pa¨ªs que, en el seu moment, va optar per la radicalitat de separar-se de la monarquia espanyola. Els seus ancestres va enarborar la bandera de la independ¨¨ncia i van aconseguir-la perqu¨¨, com va dir un ¨ªnclit pol¨ªtic castell¨¤, Castella va decidir "quedar-se" amb Catalunya i va renunciar a Portugal. ?s aquest sentit patrimonial de la marca "Espanya" el que no es pot defensar enlloc. I Catalunya no vol passar per aquestes "forques caudines"
MIQUEL ?NGEL EST?VEZ, vete con ese cuento por ah¨ª y ver¨¢s la risi¨®n que provoca. En mi opini¨®n, si "el proceso" se complicase de tal modo que nos aumentase la prima de riesgo, la autonom¨ªa catalana habr¨ªa que suprimirla, porque estamos con el agua al cuello y no es de recibo que la broma nos cueste dinero.
Hecho en falta la nocion de crisis en este articulo.Hay un factual q no se puede obviar, Lluis, lo q hace la otra parte: Rajoy.Si Vd. considera q es positivo q no contesten los paises a la carta de Mas, permitame corregirle.No es un punto a favor de Espana ni de Rajoy. Es simplemente un: "no sabe, no contesta" o una amenaza (Durao Barroso, el vanidoso, q no pinta nada en este debate) porq todos estan desconcertados por un asunto q se le escapa cada dia mas a Rajoy.Le recuerdo q no pueden contestar. La diplomacia y las relaciones exteriores son asi.En cuanto a la intervencion de la UE, le doy cita dentro de unos meses. Recuerde q nadie podia ni siquiera entrever esta situacion a dia de hoy, hace 1 anyo.El inmovilismo de Rajoy solo nos puede llevar al peor de los escenarios.Pero lo peor, no esto. Lo peor empieza este mes, con la campana belicista del PP en Catalunya.Mas, no tiene escapatoria, los catalanes se lo pedimos. No vale el 20% contrario q queda por medir, porq ellos mismos se oponen.Rajoy si, puede hacer politica, pero no sabe. Es servil y tecnocrata.Si hay alguien q piense q forzar a los catalanes a someterse porq los politicos son imcompetentes y no saben hacer lo q deben, es un inconsciente.Recuerde, los favorables a la consulta solo pedimos el derecho a contarnos todos. Y asi saber, cual es la voluntad de los catalanes, sin lugar a dudas ni especulaciones.Todos los q maman de la teta de la corrupcion, desde siempre, se apresuraron a criticar la doble pregunta.O son necios o, simplemente (y asi lo creo) cerrados a todo lo q no sea lo q ellos propugnan.La doble pregunta permite abrir la negociacion para las dos unicas cosas q se pueden plantear para Catalunya ahora.La doble pregunta es la consulta para q los catalanes digan si quieren federarse/confederarse o iniciar la singladura por libre.Es incomprensible q no haya ni una sola voz critica a ese pensamiento unico q lo barre todo en Espana.Todos reniegan de todo. El PSOE no hace nada para recuperar la memoria. Fuere esta la de recurrir a quienes son y como lo escribieron en sus documentos historicos. El PSOE y el PSC son favorables al derecho de autodeterminacion de los pueblos y asi lo dejaron claro tanto los chaqueteros del PSOE (franquistas moderados y oportunistas) como los fundadores del PSC.Queda pues la unica via q proponen los chaqueteros, aquellos q giraron la chaqueta para olvidar su pasado franquista cuando le dieron el estoque a R. Llopis y los q reniegan de los fundadores del PSC (q es, sin ninguna duda, catalanista y favorable a la autodeterminacion desde su fundacion).La unica via q es la confrontacion.De nuevo, Lluis, le cito en unos meses y, si todo sigue igual, vera como ira in crescendo la tension y el entorno internacional empezara a hablar. Primero lo hara por vias diplomaticas y, cuando las dos partes, dejen el lenguaje de los rodeos, o q provoquen enfrentamientos entre la ciudadnia, haran oir su voz.El primer tiempo del callejon sin salida lo va marcar Rajoy con su campana en Catalunya.Tiempo al tiempo.Un saludo muy cordial Lluis.
Hay errores, hay pecados y hay torpezas. Pero actitudes que re¨²nan los tres v¨¦rtices, pocas. Un ejemplo perfecto: la separaci¨®n de Catalu?a.
Cuando Mas y su gobierno hablan de que dan garant¨ªas de su permanencia en el euro y en la UE, as¨ª como del respeto de los contratos y acuerdos firmados, solo decir dos cosas: respecto a lo primero, nemo dat quod non habet, nadie, en su sano juicio, puede prometer dar lo que no puede prometer dar. Y respecto a lo segundo, pacta sunt servanda, qu¨¦ menos que cumplir y hacer cumplir lo pactado y acordado. Si para lo primero carece de mano, para lo segundo le cortar¨¢n las dos si no anda listo.
Lo cierto es que el problema de Catalu?a es muy dif¨ªcil de entender en el extranjero. Yo vivo y he vivido en varios paises de la UE y la gente tiende a relacionar los separatistas catalanes con la Liga Norte. Esto no es precisamente positivo. Al final se percibe a Catalu?a como una regi¨®n egoista que no quiere repartir sus riquezas con las regiones del sur de Espa?a.Fuera de Europa, hay quien situa Catalu?a en el sur, hablan de su pasado musulm¨¢n y relacionan el movimiento con el separatismo de las regiones musulmanas de la India. Al menos en 3 ocasiones me han pedido confirmaci¨®n sobre si los catalanes son musulmanes y por eso se quieren separar del resto de Espa?a (y de Europa).El caso es que es muy dif¨ªcil para aquellos que se meten m¨¢s a fondo en el tema, entender que razones hay para justificar que los catalanes tengan soberan¨ªa exclusiva. Debemos entender que la mayor¨ªa de los habitantes del planeta no conciven que cualquier regi¨®n de cualquier pa¨ªs deba tener derecho a la autodeterminaci¨®n. Tienen que darse una serie de circunstancias, y no simplemente querer dejar de pagar impuestos. Y est¨¢s circunstancias no parecen verse con claridad en el caso de Catalu?a, como si se ven en los casos de Quebec, Palestina, Sahara Occidental, Chechenia, Flandes, etc... Cuando la gente no entiende bien el problema, normalmente no se mete a opinar y como mucho se limita a empatizar con quien le toque.Pues bien, lo cierto es que Catalu?a, a pesar de lo que muchos all¨ª crean, se parece m¨¢s a Andaluc¨ªa que lo que se parecen las regiones orientales y occidentales de Alemania o las regiones m¨¢s al norte y las de m¨¢s al sur de Italia, Suecia, Rusia, Finlandia, etc.De hecho no nos olvidemos que Catalu?a estaba profundamente despoblada en 1714 y que si nos remontamos a esa ¨¦poca, la inmensa mayor¨ªa de antepasados de los catalanes actuales, no eran catalanes en 1714.
Muy curioso que indique la ausencia de tratamiento del proceso de independencia catal¨¢n por parte de think tanks o del mundo acad¨¦mico. Le adjunto unos cuantos enlaces de las ¨²ltimas dos semanas para demostrar que, adem¨¢s de existir la tem¨¢tica, los analisis extranjeros demuestran la viabilidad de la independencia catalana y la necesidad que la UE se implique en el proceso:
1) Atlantic Council http://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/how-the-voters-of-catalonia-may-change-europe
2) Politique ¨¦trang¨¨re http://politique-etrangere.com/2014/01/06/les-dynamiques-declatement-detats-dans-lunion-europeenne-casse-tete-juridique-defi-politique/
3) Georgetown University http://gppreview.com/2014/01/09/international-affairs-in-2014/#3
Hombre, es que muchos de los paises europeos no est¨¢n exentos de problemas de separatismo o cambios de fronteras y obviamente tampoco est¨¢n por la labor de dar alas a estos movimientos y crear precedentes. Por mucho que se repita que estos procesos "no suponen un precedente", (en Kosovo se dijo tant¨ªsimo esa frase que yo creo que la desgastaron), todo el mundo sabe que evidentemente SI QUE LO SUPONEN. Adem¨¢s puede que a Francia le importe solo relativamente el irredentismo de los pa¨ªses catalanes en lo que respecta a Valencia o la Franja de Arag¨®n. Pero en lo referente al Rosell¨®n, empiezan a sonar todas las alarmas. Porque "mas a mas" detr¨¢s viene el Pais Vasco Franc¨¦s. Y ojo que tambi¨¦n anda por ahi Alguer en Italia. Si es que esto puede ser un no parar...
Soy ciudadano franc¨¦s y sigo la actualidad espa?ola. Lo que mas me sorprende en lo que llaman el proceso soberanista es el tono y la falta de altura de los catalanistas. Discursos de otros tiempos, como si Catalu?a fuese une colonia. Y se lo creen, y piensan sinceramente, que los dem¨¢s no comprendemos porque no estamos all¨ª. Temo que les cueste mucho comprender como sus discursos suenan anacr¨®nicos, por lo menos aqu¨ª por Francia. Un pa¨ªs existe cuando los otros lo reconocen Tendr¨ªa que estar muy mal de la cabeza, un dirigente Europeo que apoyase el proceso de secesi¨®n, de una regi¨®n motora, de un pa¨ªs descentralizado como Espa?a . Se creen que en Europa aun esta con la ¡°leyenda negra¡± hispanica, Inquisidores y conquistadores, guardia civiles y toreros , casta?uelas y jam¨®n.. Pues no se van a llevar disgustos como no se espabilen.
Don Lluis dice Ud: convocatoria que rechaza de plano el gobierno espa?ol, esa media verdad puede confundir a quienes no esten en el tema, la verdad es que esa convocatoria la rechaza la constitucion espa?ola quede muy claro que no es un problema de este gobierno, es mucho mas grave es no cumplir con la constitucion que todos los espa?oles nos dimos libremente, aclarando las cosas nos entenderemos con medias verdades dificilJose Luis Espargebra Meco un espa?ol desde Buenos Aires
Hay mas angulos en este asunto.Por ejemplo....a que pais europeo le interesaria la balcanizacion de Espana?Si Catalunya se separa el Pais Vasco tambien lo haria, la monarquia caeria y la crisis politica seria descomunal.Hablamos demasiado de economia y nos olvidamos de otras cosas.Que pasa si Catalunya se independiza y los militares espanoles, la guardia civil y la policia se niegan a abandonar catalunya?El proceso va a ser totalmente pacifico?Los independentistas catalanes se van a conformar con las tres provincias o quieren tambien Baleares y Valencia?Como digo hay otras muchas cosas que no estamos teniendo en cuenta en este debate.....si utilizamos la Historia para aprender tenemos que ser pesimistas.
Lo cierto es que el problema de Catalu?a es muy f¨¢cil de entender en el extranjero. Yo vivo y he vivido en varios paises de la UE y la gente tiende a relacionar los separatistas catalanes con los movimientos que hubo en los pa¨ªses b¨¢lticos. Esto es precisamente positivo. Al final se percibe a Catalu?a como una regi¨®n explotada a la que saquean sus riquezas con las regiones del sur de Espa?a, poco dadas a la cultura del trabajo y el esfuerzo.Fuera de Europa, hay quien situa a Espa?a en el ?frica, hablan de su pasado musulm¨¢n y relacionan el movimiento catal¨¢n como la luchas de un pueblo honesto por huir del integrismo agresivo con tintes autoritarios del nacionalismo espa?ol. Al menos en 3 ocasiones me han pedido confirmaci¨®n sobre si los espa?oles son musulmanes y por eso los catalanes se quieren separar del resto de Espa?a e integrarse en Europa.El caso es que no es muy dif¨ªcil para aquellos que se meten m¨¢s a fondo en el tema, entender que razones hay para justificar que los catalanes tengan soberan¨ªa exclusiva. Debemos entender que la mayor¨ªa de los habitantes del planeta no conciven que cualquier regi¨®n de cualquier pa¨ªs deba tener derecho a la autodeterminaci¨®n. Tienen que darse una serie de circunstancias, y no simplemente querer dejar de pagar impuestos. Y est¨¢s circunstancias se dan con una asombrosa claridad en el caso de Catalu?a, como se ven en los casos de Quebec, Palestina, Sahara Occidental, Chechenia, Flandes, etc... Cuando la gente no entiende bien el problema, normalmente no se mete a opinar y como mucho se limita a empatizar con quien le toque.Pues bien, lo cierto es que Espa?a, a pesar de lo que muchos all¨ª crean, se parece m¨¢s a N¨ªger o Sud¨¢n que lo que se parece Francia o Alemania, y se parece m¨¢s a Bangla Dhes o Sri Lanka que a Italia, Suecia, Rusia, Finlandia, etc.De hecho no nos olvidemos que Espa?a ha sido siempre pueblerina y provinciana desde el siglo XVIII y que si nos remontamos a esa ¨¦poca, la inmensa mayor¨ªa de antepasados de los espa?oles actuales, no eran tan analfabetos y primitovos como en el siglo XVIII.
En una comunidad de vecinos, los cinco propietarios del primer piso decidieron por unanimidad no pagar los gastos de mantenimiento del ascensor, alegando que ellos no lo utilizaban; dejar de pagar la calefacci¨®n central del edificio (gas¨®leo) porque hab¨ªan instalado en sus viviendas gas ciudad. Tambi¨¦n se negaron a sufragar los gastos de reparaci¨®n del tejado porque eso correspond¨ªa a los propietarios del octavo donde hab¨ªan aparecido las goteras. Finalmente dejaron de pagar las cuotas mensuales y se constituyeron en comunidad separada. Ante la cerraz¨®n de los propietarios del primer piso, se convoc¨® una asamblea, donde sus propuestas quedaron derrotadas. Pese a ello, no dieron su brazo a torcer. As¨ª que la junta directiva llev¨® el asunto a los tribunales. Estos, fallaron en contra de las pretensiones de los vecinos del primer piso, dando por bueno y legal el resultado de la asamblea. ?Para efectuar cambios en los Estatutos de la comunidad es necesario el voto de todos los propietarios que la forman?.
El proceso de independencia que promueven Artur Mas y Oriol Junqueras es un movimiento n¨ªtidamente neofascista. Claramente se visualiz¨® con la visita de Roberto Maroni, presidente de Lombard¨ªa y n¨²mero dos de la xen¨®foba Liga Norte, quien fue recibido por Artur Mas el 17 de enero de 2014 con la m¨¢xima discreci¨®n, pero con todos los honores. Ya es coincidencia, que el ¨²nico dirigente europeo que apoya a Artur Mas, sea este p¨¢jaro. Esto no quiere decir ni mucho menos que la mayor¨ªa de los secesionistas catalanes sean fascistas, quienes act¨²an de buena fe enga?ados por los falsos agravios y mentiras hist¨®ricas difundidos a trav¨¦s de la contumaz propaganda oficial.
La finalidad ¨²ltima de todo nacionalismo es la creaci¨®n de un estado soberano, para lo cual utiliza todos los medios a su alcance con tal de aumentar el n¨²mero de adhesiones. Miente, enga?a, falsea, tergiversa, agrede, fomenta el odio. Para el nacionalismo, el fin justifica los medios. Esta es la t¨¢ctica de los independentistas catalanes.
El ¡°Espa?a nos roba¡± con que sintetizan su visi¨®n muchos manifestantes catalanes recuerda al ¡°Roma ladrona¡± de la ultraderechista Liga Norte italiana. El rico contra el pobre. Ego¨ªsmo contra solidaridad. Pero es que adem¨¢s no es cierto. Madrid y Baleares est¨¢n por delante de Catalu?a en cuanto a mayor recaudaci¨®n, y no piden la independencia. Porque saben que la balanza fiscal est¨¢ estrechamente ligada a la balanza comercial. Estas dos balanzas no pueden disociarse, como pretende CIU. (Recomiendo leer el articulo de Paxto Unzueta en el Pa¨ªs de hoy 19-8-12)
El debate sobre el derecho de autodeterminaci¨®n de Catalu?a es un bucle infinito con comentarios cada vez m¨¢s delirantes, en mi opini¨®n y con todos los respectos, como los de Xusgo y Fausto Flores- supongo que este por ironi¨ªa-. Se agradece que Sr. Bassets que intente aportar algunos datos y tambi¨¦n que hoy hay algunos art¨ªculos interesantes en la prensa sobre el supuesto d¨¦ficit fiscal (pido por favor que se publiquen todas las balanzas fiscales (beneficio,flujo y etc- para que podamos hacernos una idea por nosotros mismos) pero la cosa empieza a decaer. Hasta los agresivos trolls independentistas de anta?o parece que se est¨¢n aburriendo de decir las mismas cosas.Dios m¨ªo que acabe pronto este suplicio para los que leemos los peri¨®dicos, porque la gente que no los lee -he estado recientemente en Catalu?a por motivos personales- sigue haciendo su vida con absoluta normalidad. De hecho Barcelona sigue como siempre y no parece estar a punto de ninguna revoluci¨®n -nadie acopia paquetes de lentejas seg¨²n creo-. Lo ¨²nico que ha cambiado es la profusi¨®n de banderas cubano-aragonesas conocidas como esteladas, por la estrella importada de Cuba y Puerto Rico. En fin. ?Socorro?
Fausto flores: " Espa?a se parece m¨¢s a Bangla Dhes (sic) o Sri Lanka que a Italia" Gran capacidad de observaci¨®n la suya, si se?or. Y mesura en las comparaciones. Como toda la argumentaci¨®n catalanista sea as¨ª, se entiende perfectamente el ninguneo fuera de Catalu?a. "Espa?a ha sido siempre pueblerina y provinciana desde el siglo XVIII y que si nos remontamos a esa ¨¦poca, la inmensa mayor¨ªa de antepasados de los espa?oles actuales, no eran tan analfabetos y primitovos como en el siglo XVIII"Esta frase carece por completo de sentido. Por muy atrasados y "primitovos" que seamos los espa?oles solemos seguir el esquema sujeto+verbo+complementos y nos comunicamos razonablemente bien. Int¨¦ntelo tambi¨¦n Vd.
Algunos comentarios son vomitivos. Acusar de neo-fascistas a los independentistas catalanes no tiene desperdicio.En frente tenemos a los nacional catolicos del PP y a los chaqueteros del PSOE (revisen sus cuartillas y aprendan de donde viene Felipe Gonzalez y como le robo el partido a los exiliados, con la avenia de Gobernacion q les dio las siglas PSOE, a pesar de tener mas legitimidad Rodolfo LLopis y de q este habia presentado la demanda de registro antes q Felipe y sus amigos).Un pais q permite q se sigan ninguneando a los familiares de 200.000 personas enterradas en cunetas por Franco, a pesar de las demandas de la ONU...Q hace el PSOE para resolver el problema ? Nada! Q hace el PP? Impide q el TC dicte doctrina sobre este asunto, por medio del Fiscal Torres Dulce.Neo-fascistas? Necesitan Vds. un espejo y un tratamiento para la memoria.El comentario sobre la percepcion de los extranjeros de Catalunya, tampoco tiene desperdicio. Soy hijo del exilio y no ni he oido nada por el estilo nunca,A quien frecuenta Vd.? En los anyos de Franco, todas las simpatias iban a los exiliados, y resulta q entre ellos habia un numero importante de catalanes y tambien indepes o, al menos favorables a la autodeterminacion (Lea lo q decia el PSOE en Suresnes, 1972).GB es el pais q mejor ha entendido a los catalanes. Primero fueron los primeros en saber q habia una lengua diferente y luego conocieron las demandas de Catalunya.Muchos europeos viajan a BCN por trabajo o por turismo y solo oigo halagos sobre mi ciudad. Frecuento a holandeses, belgas, franceses, alemanes, italianos, britanicos y no veo nada de lo q Vd,. menta. Solo simpatias. Viajo por la UE y USA, muy a menudo, y, curiosamente loq oigo es completamente diferente.Frecuento a profesionales y cuadros de empresas tecnologicas y dicen mucho mas mal de Espana q de Catalunya. Barcelona es un lugar muy demandado por los profesionales del sector.Como se puede denigrar, sin fundamento? Porq siempre son los mismos intolerantes los q dicen "nonsense"?Es cierto q nuestro pais (Espana) es muy especial porq 40 anyos de dictadura dejan una marca imborrable para varias generaciones.Pero mantener una ignorancia y animosidad tan evidente, solo pasa en Espana.Porq no quieren Vds. admitir la realidad?Hay un problema y lo saben todos menos los q se niegan a verlo.Q es un movimiento democratico de la sociedad civil y q los politicos catalanes solo pueden seguirlo, es otra evidencia.Q el PSC explota porq sus votantes son, en su mayoria, partidarios de la consulta, es otra evidencia.Q las elecciones autonomicas ya dejaron claro q se trata de una percepcion transversal de sociedad catalana (todos los extractos de la sociedad quieren esa consulta).Hace 1 anyo, nadie hubiera pensado q estariamos donde estamos.Durante 2014, el problema se tornara pesadilla porq la negacion y la denigracion no aportan nada.Los europeos lo empiezan a percibir y los espanoles no se dan por enterados.Los gobernantes de UE miran con preocupacion al fenomeno catalan y la guerra de cartas.Y los espanoles, sin querer ver nada.Cuando sea demasiado tarde, vendra el lobo y pondra firmes a catalanes y espanoles (se han dado cuenta de la primera batalla ya esta ganada? Ya todos hablamos de Espana y Catalunya!! Y Vds. sin enterarse).La mentira de la transicion habia colado pero, los franquistas, habian olvidado la trampa de la organizacion territorial.Vuelven a tropezar con la misma piedra...Y siguen sin darse por enterados...Les paso varias veces en la historia y repiten de nuevo.Nos van a mandar a Espartero otra vez?Despierten q luego sera demasiado tarde.
Lo m¨ªnimo que se nos puede exigir a los que comentamos es que hagamos comentarios m¨¢s breves que los del propio articulista. O espaciarlos, para que el bolo, o la bola, entre mejor. Pero no, a algunos les pasa como a Camba cuando escrib¨ªa un art¨ªculo largo, que dec¨ªa que no hab¨ªa tenido tiempo para hacerlo m¨¢s corto. Adem¨¢s, si est¨¢ demostrado que al quinto p¨¢rrafo se nos va la vista a otra cosa. Si no antes, en casos reconocidos de farraguez, que los hay.
Chinaleaks, China en destape. Qu¨¦ bien se vive de un discurso cuando se practica otro. Lo dif¨ªcil en este mundo es la coherencia, vivir como se predica, no predicar lo que no se vive. China, como todo en ella, es un gigantesco ejemplo de lo que hablo.
@ Publicado por: Ciro2 | 21/01/2014 20:19:44Porq, como todos los espanoles Vd. se somete.Si no mostrar su cabreo es el camino, la mediocridad ambiente, en Espana, encuentra su explicacion.Ni verborrea cabreada, ni manifestaciones ofuscadas.Votar a ineptos y corruptos desmemoriados, le va mejor q soslayar su mal animo por un pais q no consigue ser nada...
Vamos a situarnos. Ma?ana Catalu?a es independiente pero depende de Espa?a para cumplir lo que promete siendo independiente. Como suele decirse, para ir y volver, mejor no ir. Catalu?a, su gobierno, quiere salirse del estado espa?ol pero no del, digamos, estado europeo, y para quedarse en ¨¦ste ¨²ltimo, necesita la aquiescencia de aquel del que quiere salir. Al final, dependes siempre de alguien. No ser¨ªa mejor, pregunto, sentarse a hablar como buenos hermanos y ce?ir el debate al reparto, que en todo caso es lo que les preocupa de verdad y dejarse de ¨®rdagos, que parecen ni?os. Pido lo mayor para ir ganando posiciones y afianzar lo menor, que en realidad, para el que pide pasta, es lo mayor. Pido lo inasequible para mejorar bastante en lo realmente accesible. Regateando parece que est¨¢n, y sin el parece, pero en medio hay personas, que pueden cansarse de que unos y otros jueguen con sus sentimientos como si fueran mercanc¨ªa. Y eso, mercachifles de la pol¨ªtica, no es plan.
@ Publicado por: Ciro4 | 22/01/2014 12:09:35Confunde Vd. dialogo con monologo.Si dialogo supone ir contra el Parlament, el Congreso, el Senado y un referendum de validacion del Estatut, como el PP, vive Vd, en el limbo.Si ademas considera q recoger firmas contra catalanes y Catalunya y apelar al boicot de los productos catalanes, supone un dialogo, entonces, es esquizofrenia.Hagaselo mirar. Es grave.Caminar al paso, no escuchar a los demas para imponer lo unico q vale, q es su opinion, ni es dialogo ni es factual, es pura fantasia.Sabia q eran Vds, amnesicos (memoria historica) pero no sabia q ahora padecieran Alzheimer (perdida de la memoria inmediata y, entre otras cosa, maloshumores)...
Sr. Sisifo, ?Me dice Ud. que en Usa la gente tiene buena opini¨®n de BCN? Antes le¨ªa que los "yanquis" no saben nada, que son ignorantes y que no saben donde est¨¢ Espa?a, ?y usted me dice que tienen "buena opini¨®n" de Catalu?a? Vaya, vamos mejorando. Usa aprende cosas importantes (geograf¨ªa espa?ola y el paradero de 6 millones de espa?oles) y Espa?a gana el "reconocimiento" de la gran masa de ignorantes. ?Cu¨¢ndo va Obi de visita a BCN? Creo que esa es prueba de "reconocimiento". Para mientras va de visita a Roma (esa si la conocen) a tomarse fotos con Francisco, el rojo, y el otro rojo Napolitano. Aves de la misma pluma. Le deseo suerte a su ciudad. La va a necesitar si son lo suficientemente suicidas para morder la mano que los alimenta.
DEL TRIPARTITO A LOS NUEVOS HITOS DE LA TRANSVERSALIDAD... http://eskup.elpais.com/1347385529-0fc877ade358dea0e4282b046d6e3df9
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Sobre la firma
Escribe en EL PA?S columnas y an¨¢lisis sobre pol¨ªtica, especialmente internacional. Ha escrito, entre otros, ¡®El a?o de la Revoluci¨®n' (Taurus), sobre las revueltas ¨¢rabes, ¡®La gran verg¨¹enza. Ascenso y ca¨ªda del mito de Jordi Pujol¡¯ (Pen¨ªnsula) y un dietario pand¨¦mico y confinado con el t¨ªtulo de ¡®Les ciutats interiors¡¯ (Galaxia Gutemberg).
