Los ¨¦xitos del fracaso
Kerry ha fracasado. Y detr¨¢s de ¨¦l Obama. Todos los presidentes han tenido su fracaso en la negociaci¨®n de la paz entre israel¨ªes y palestinos. Incluso Clinton, que tuvo un ¨¦xito resonante con los acuerdos de Oslo (1993), fracas¨® luego al final de su presidencia en Camp David (2000) y quedaron abiertas de par en par las puertas del infierno. Tambi¨¦n fracas¨® Bush hijo, que arrincon¨® a Arafat junto a Bin Laden en su guerra global contra el terror, pero invent¨® la Hoja de Ruta para la creaci¨®n del Estado palestino e intent¨® coronar su presidencia en Annapolis (2007) en una negociaci¨®n tambi¨¦n sin resultado.
Obama ha ido m¨¢s lejos. Ha fracasado dos veces. Lo intent¨® al llegar a la Casa Blanca, con la imprudente aunque justa exigencia de congelar la construcci¨®n de nuevas viviendas en los territorios ocupados por Israel: hubo primero negociaciones indirectas y luego una sesi¨®n inicial en Washington en septiembre de 2010, pero las conversaciones propiamente dichas nunca empezaron. Ha repetido ahora, sin directa responsabilidad personal, con el fracaso de John Kerry, su secretario de Estado, en un plan de negociaciones directas que pretend¨ªa alcanzar el acuerdo definitivo en solo nueve meses. El plazo venci¨® este 29 de abril sin que se haya obtenido resultado alguno, salvo algunas concesiones para fomentar la confianza mutua.
La duraci¨®n es siempre especialmente saludable para Israel, puesto que con el tiempo gana siempre territorio. Desde Oslo, Israel nunca ha cesado de avanzar en la construcci¨®n de viviendas en los territorios ocupados. Lo ha hecho como respuesta y represalia ante la Intifada y el terrorismo y lo ha hecho como actividad normal durante las negociaciones de paz. Es decir, en cualquiera de los casos. En esta ocasi¨®n ha construido 12.000 viviendas m¨¢s. Pronto ser¨¢n ya unos 600.000 los israel¨ªes establecidos en los territorios conquistados en 1967, Jerusal¨¦n Este incluido.
Israel ha atravesado inc¨®lume un nuevo cambio geopol¨ªtico en la regi¨®n sin realizar ni una sola concesi¨®n sustancial. Super¨® el final de la guerra fr¨ªa en 1989, el sue?o democr¨¢tico que acompa?¨® a la ca¨ªda de los d¨¦spotas ¨¢rabes en 2011 y ahora la decepci¨®n del regreso a la dictadura militar en Egipto y la persistencia de la guerra civil y sectaria en Siria. Su ¨²nica concesi¨®n ha sido liberar un grupo de presos anteriores al proceso de Oslo. Es lo que han obtenido los palestinos.
Israel se comprometi¨® a soltar a 104, casi todos condenados por delitos de sangre, pero no ha querido liberar a los ¨²ltimos 26 que quedaban. Es mucho si se considera la personalidad de los liberados. Pero poco en relaci¨®n con la poblaci¨®n palestina en las c¨¢rceles israel¨ªes: casi 5.000 condenados y detenidos por delitos de intenci¨®n pol¨ªtica y 1.500 por residencia ilegal.
Comentarios
Pero, ?se han puesto de acuerdo alguna vez el pobre y el rico sobre lo que el segundo le ha quitado al primero?
El pobre y el rico a lo m¨¢s que pueden optar es a convivir sin matarse, cada uno en su cubil, cada uno en su estado, y reducir al m¨¢ximo los expolios mutuos, aunque ya me dir¨¢n qu¨¦ puede quitar el pobre al rico que previamente le ha quitado todo.
Bueno, quitarle puede quitarle algo, pero si eres tan pobre y peque?o que no te queda ni lo m¨ªnimo para defenderte, lo ¨²nico que te queda entonces es la muerte por inanici¨®n, y esa parece la ¨²nica salida para este conflicto, que el rico digiera al pobre en su totalidad. O como dir¨ªa Schopennhauer, obit anus, abit onux.
Sr Bassets: Como Ud. mismo le escribe en el articulo, el "fracaso" es para aquellos que creyeron que de esas conversaciones era posible llegar a un Acuerdo.No lo es asi para Netaniahu, que logro en estos ultimos a?os "resistir" a la presion Americana, de firmar un Acuerdo cuyos parametros no son buenos para Israel.Lo unico que todavia "esta sobre la mesa" es la carrera de EEUU y Europa a firmar un Acuerdo (lleno de agujeros tecnicos) con Iran, para fomentar su Industria a cuenta de los intereses de Israel.Pero tambien ese tema "bajara" de la mesa, o por la oposicion del Senado Americano, o por otros medios...sobre los cuales decidira el mismo Netaniahu.
Ni Abbas ni los dem¨¢s l¨ªderes ¨¢rabes est¨¢n a la altura de la responsabilidad que ata?a a la causa palestina. Quiz¨¢s en ning¨²n momento lo estuvieran salvo cuando estuvo vivo el presidente Nasser. Son ellos mismos los responsables de la desgracia misma. Nueve meses que duraron las ¨²ltimas negociaciones, periodo de una gestaci¨®n a t¨¦rmino que termin¨® solo en un embarazo psicol¨®gico sin producto gestacional. Culpables todos. M¨¢s qui¨¦n de ante mano sab¨ªa que con estas negociaciones quer¨ªa robar m¨¢s tierras y edificar m¨¢s ilegales colonias. Todo ello llevar¨¢ a m¨¢s desesperaci¨®n de los palestinos a quienes no podremos echar la culpa el d¨ªa que recurran al suicidio llevando con ellos todo lo que pillan. El problema radica en lo que el proyecto sionista ha conseguido, enga?o a la mayor¨ªa de los jud¨ªos haci¨¦ndoles creer en las alegaciones b¨ªblicas, privilegios y supremac¨ªa ¡°gen¨¦tica¡± y de sus logros a lo largo de la historia. Les ense?¨® el odio al palestino. Lamentablemente muchos jud¨ªos fuera de Israel creen fervientemente en estas falsedades. Por otro lado, considerables intelectuales jud¨ªos, algunos israel¨ªes, rechazan estas aclamaciones y critican a los israel¨ªes de ser racistas y con su pol¨ªtica actual de apartheid est¨¢n cavando la destrucci¨®n de su estado por inviable en un entorno cuya hostilidad est¨¢n ellos mismos fomentando. Muchos imperios han alcanzado mayores dominios y al final cayeron. Todos llevamos la semilla de la autodisoluci¨®n, los humanos y todo lo que fabricamos. Actualmente los israel¨ªes est¨¢n encontrando o¨ªdos complacientes en los EE UU, los Neocons, los siocristianos, los nuevos cristianos¡, estos son los que alimentan este radicalismo y arrogancia israel¨ª bien comentada en este art¨ªculo.
Desde su creaci¨®n, el estado sionista de Israel ha tenido muy clara su estrategia en la tierra colonizada de Palestina. Despu¨¦s de la batalla de fuego real, se inici¨® otra de consolidaci¨®n del estado jud¨ªo, donde se pusieron los resortes necesarios para la imposibilidad de la convivencia pac¨ªfica de dos estados. Pero el estado palestino es una aspiraci¨®n leg¨ªtima y los palestinos est¨¢n ah¨ª, si es verdad que ignorados e invisibles para la llamada comunidad internacional. Mientras se niega una y otra vez el estado Palestino se exige con el mismo ¨ªmpetu que sea reconocido por todos el estado de Israel. Este juego del gato y el rat¨®n, ha posibilitado la creaci¨®n de un enemigo perpetuo de los colonizadores y su permanente estado de excepci¨®n, solo viable gracias al apoyo del amigo americano y vinculado de por vida a la suerte de estos en el panorama internacional. Los fracasos de todas las administraciones Norteamericanas no son tales pues nunca ha habido una intenci¨®n real de paz. Es estado de Israel est¨¢ de tal manera concebido que solo es posible, si tiene una amenaza real o imaginaria permanente. Llegado el momento de una paz real, este estado ficticio dejar¨ªa de existir, absorbido por los fuertes movimiento demogr¨¢ficos que existen tanto fuera como dentro del propio estado de Israel. Estos juegan en contra de los intereses de los colonos jud¨ªos y solo pueden ser retenidos con una violencia extrema en todas las direcciones, tanto social como militarmente. Para EEUU y el resto de los pa¨ªses Occidentales, Israel es una pieza en el tablero geoestrat¨¦gico mundial. Los procesos de paz son parte del juego ret¨®rico que mantiene viva la confrontaci¨®n que surge de cada fracaso, que garantiza la subsistencia del estado jud¨ªo. La lobotom¨ªa de la opini¨®n p¨²blica occidental es total, manejadas hasta el extremo sus emociones, a trav¨¦s de los medios totalmente controlados por mercaderes de la informaci¨®n.
Sr Nik: A que se debe esa escritura casi "suicida"? No ha sucedido nada de demasiada importancia...Hay en EEUU una Administracion con ganas de "figurar en la historia" como quien "conduce" a la Paz, y realmente "figurara en la historia" como la peor Administracion de la politica exterior Americana en los ultimos 70 a?os, que ha dejado un "vacio" por el cual penetran todos aquellos que estan en contra del Mundo Occidental...En unos a?os mas, llegara otra Administracion, que tambien ella querra ¡§figurar en la historia¡§.Quiere ayudarle Ud. realmente a ¡§mejorar el Mundo¡§? Convenza a los Palestinos que, si siguen negandose a "reconocer el derecho de los Judios a tener un Estado Judio", despues de cada intento fallido de negociaciones,tendran cada vez menos sobre que discutir...Nasser? Cual? El que ataco a Israel en 1948? El que en 4 dias perdio la guerra de 1967? Que grandes logros consiguio Nasser para los Palestinos? Puede ser que Ud. todavia se emociona recordando como por culpa de Nasser otros 250 mil Palestinos se encontraron viviendo en Jordania en Junio del 67?
Hola Zamir, Si de perdida de "potencia" hablamos pues de culpar una administraci¨®n americana deber¨ªamos empezar por la de Nixon, por su abertura hacia China al mismo tiempo que abandona Bretton Woods. La de Carter con su politica en Afganistan ( creaci¨®n de los "Talibanes")La de Reagan por desmantelar el tejido industrial de EEUU al mismo tiempo que acaba con la regulaci¨®n de la econom¨ªa. La de G W Bush, por fiarse de apocalipticos ( apocalipsis = revelacion) intelectuales neoconservadores capacitados para preveer el fin de la Historia.Etc..etc... La Historia no se juega en le ultimo cuarto de hora....Lo de Israel es lo de menos. Por decirlo francamente, Israel me importa tanto como la creacion de un Estado Palestino : un pimiento...Israel ha ganado sus guerras, "sus" territorios. Lo ha ganado todo y sigue creciendo. Pero le faltara siempre algo : AGUA... De hecho le sobrara siempre algo : los palestinos.De que valores occidentales habla? Los claramente "metafisicos" de Samuel Huntington o esos practicos, porque aplicables cada dia, que nos ha legado el judaismo, compartidos con el Islam, y que sin los cuales ( y alguna que otra invasion barbara) de la cultura greco-romana no habria nacido nunca OCCIDENTE?Saludos
Hola Sr Zigafu: Permitame "corregirle" un dato del pasado. Israel esta solucionando sus problemas de "agua" por intermedio de cuatro procesos distintos: 1. Desalinificacion del agua de mar (desde hace 6 a?os, y cada vez mas). 2. Devolucion de aguas residuables (ya mas del 75% del agua residual es devuelta...) 3. Uso de aguas "salinas" provenientes de un gran lago prehistorico en la zona del Neguev, al tiempo que "aclimatizacion" de distintos cultivos a esas "aguas salinas". 4. Propaganda "frente a la poblacion" que llevo a un ahorro de casi 12% del 'agua urbana".A otro tema...no he "hablado" de "potencia" respecto a EEUU, sino de "presencia". Esta se logra, en el Siglo XXI a traves de toda una serie de elementos modernos, con los cuales, quienes quieren "enfrentarse" a Ud. se encuentran todo el tiempo en situacion de "defensa" , y, por lo tanto, no pueden organizarse para "atacar". Pero cuando no es Ud. quien "maniobra" (y ademas, legisla toda una serie de leyes que publicamente lo "limitan" en su actividad...) lo hacen los del "otro lado".Nuevamente...no he utilizado la palabra "valores Occidentales". Si hablo de "campa?a contra el Mundo Occidental¡§. Esta pasa por Rusia, China, el Mundo Musulman, sus "aliados" ideologicos en Occidente, etc.No debe confundirse entre "modernismo" y "Occidentalismo". Los elementos en esa "campa?a¡§son modernos, la ideologia es anti-occidental.
El escrito del Sr. Bassets es correcto al hacer recuento de los resultados, el fracaso es la ¨²nica opci¨®n cuando se trata de arrinconar a Israel. Zamir lo sabe bien, vive ah¨ª y es testigo privilegiado; la Piedra Pesada est¨¢ puesta para todos y magn¨ªficamente se verifica, una y otra vez, que los que han intentado cargarla han sido despedazados, ya con sangre ya con fracaso pol¨ªtico, aunque a¨²n faltan algunos que lo intentar¨¢n. No faltar¨¢n los que se crean con la fuerza necesaria para levantar La Piedra, en breve tiempo tendremos a Putin, una vez que cierre el nudo sobre Europa, y en ello no estar¨¢ solo.
Cuantos a?os han estado los Palestinos en su territorio viviendo pobremente como pastores de ivejas y cabras se me dira que Israel tiene mucho poder economico por su tradicion de banqueros, pero lso hermanos msulmanes que tanto dicen defender a los Palestinos no podrian invertir algunos petrodolares de los muchos que les sobran en promover el desarrollo del pueblo Palestino, hay fracaso e hip¨°cresia en ambas partes. Mientras no sea viable un estado Palestino y un estado Judio, no habra paz en Oriente Medio, que tradiocionalmente ha sido zona de conflicto desde miles dea ?os atrasJose Luis Espargebra Meco desde Buenos Aires
Obama y Kerry fracasan porque no saben c¨®mo tratar con los ¨¢rabes, lo vemos ahora en Palestina, donde no consiguieron ni una sola concesi¨®n de parte de los palestinos y s¨ª una nueva muestra de su intransigencia total, pero ya los vimos fracasar en Irak, donde retiraron las tropas USA y regres¨® el terrorismo Al Qaeda que ya hab¨ªa sido derrotado. Tambi¨¦n fracasaron en Siria, y en Egipto su fracaso fue total y car¨ªsimo para ese pueblo, pues homologaron al pro-terrorista Mursi, quien arruin¨® la econom¨ªa egipcia en s¨®lo 1 a?o! En lo interno parece fracasar tambi¨¦n Obama, pues las pr¨®ximas elecciones de noviembre las perder¨¢. Quedar¨¢ como el peor de los gobiernos USA de la historia. Mas vale que los republicanos espabilen, porque si llega Hillary Clinton a la Casa Blanca la tragedia USA y occidental puede ser definitiva y total. Dios no lo permita.
Sr August Patton: Buenos Dias!!Dos temas no le estan claros a parte de los lectores: 1. La vida de los Judios en Israel es tan legitima como la de un chileno en Chile.2. La inoperancia Musulmana -Arabe-Palestina para con sus poblaciones no es "producto de la conquista Israeli de 1967" o de la "existencia" de Israel en la zona, sino de caracteristicas culturales historicas determinadas desde Mauritania y Marruecos hasta Pakistan, Malasia, Indonesia, etc.
Estimadisimo Zamir,No hay presencia sin potencia...Sus 2270 Merkavas no me desmentir¨¢n. Practicamente todas las administraciones americanas han contribuido a socavar la potencia y logicamente la presencia de EEUU. NO se puede hacer presencia sin que alguien pague los cheques de la fuerzas armadas al final de mes y la administracion Obama no es reponsable del derroche de la Guerra de Irak. Guerra equivocada por hacer acto de "presencia" segun la concepcion "metafisica" de la geopolitica de los neocons. Afganistan es otro tema que tiene justificaciones en materia de Realpolitik, ademas de reparar errores monumentales de la decada de los 80 (aunque fue terrible, no estoy hablando de la musica Disco).Existe un mundo "occidental" sin valores correspondientes? Nuestros valores son los suyos : La idea misma de la existencia del individuo como sujeto libre y del individualismo correspondiente no hubieran sido posibles sin YHVH y su decalogo. Consultelo con su rabino.Nos encontramos en dos puntos : a/ Fascismo, comunismo, nazismo y islamismo que no tenemos, por simples razones historicas que confundir, son MODERNOS porque producidos por la Modernidad.b/ El Orientalismo es un discurso post colonial que poco tiene que ver con la realidad sociologica y politica de un "mitico" Oriente. De existir un "occidentalismo" historico ruso, el concepto no tiene un sentido peyorativo. Pero de existir "campa?a" esa seria anti-democratica. Le recuerdo que el propio capitalismo ( concentracion de capitales y aparato de produccion) es "anti-democratico". El gran "Kapital" apoyo a Hitler en 1933.Tema del agua : http://www.medea.be/fr/pays/palestine/eau-palestine/Le paso los detalles sobre utilizacion y calidad de aguas, me quedo con unos datos.Consumo de aguas de Cisjordania.Israel y Jerusalem-Este : 340 millones/m3 (56,6%Colonias : 143 millones/m3 (23.8%)Palestinos : 118 millones/m3 (19,6%)Sabemos cuales son las demografias respectivas...Desalinizar y reciclar significa admitir que te falta AGUA.Desalinizar aguas conlleva segun las tecnicas un consumo de energia elavado. Los residuos producidos ( salitre y aumento de temperaturas) tienen un impacto medio-ambiental importante.El reciclage para ser eficaz debe funcionar en circuito cerrado. Barcelona estuvo a dos pasos de reciclar, potabilizar y distribuir para consumo humano las aguas de la depuradora del Baix Llobregat en periodo de sequia. Creo que fue en 2003...Saludos ZamirSu devoto Ziggie
Augustus Patton, basta con un punto de apoyo, hacer palanca y levantas la chinita... ( Arquimedes).Por lo visto, preveer una ley que define Israel como Estado Nacional para el pueblo jud¨ªo no ayuda a encontrar soluciones...Y eso aunque la AP haya reconocido la existencia de Israel desde 1993.Si la palanca y el punto de apoyo los tiene Netanyahou la china no se menea...PD: No meta a Dios en los problemas matrimoniales de los Clinton que ya tiene bastante con los curas pedofilos.
El PD era para J C Calabro de Miami.( MEA CULPA! ) Disculpe Augustus Patton. "Tertia Semper Prima" mi general. Ziggie ( Teruel)
Y la inoperancia burocratica del Estado de Israel con las pensiones de los supervivientes de la Shoah desde Eilat a Kiryat Schmona que es? Incompetencia? Olvido? Consecuencia de la Modernidad que segrega por categorias de edad, sea cual sea el martirio?Zamir, su vision del mundo arabe de tener una referencia hist¨®rica, seria de equipararla con episodios sociales racistas extra?os a toda idea de "civilizaci¨®n".No le de raz¨®n a Kerry....
Sr Zigafu: Gracias por sus elogios. Lamentablemente Ud. se deja llevar por propaganda respecto al tema del agua "Israeli" y "Palestino". Le recomiendo http://honestreporting.com/israel-daily-news-stream-04072014/En este articulo podra Ud ver algo distinto que lo que Ud. ".sabe" al respecto.
Sr Zigafu: Sobre otro tema. Las "marcabot" son parte de la "guerra de ayer", y tienen una "capacitad limitada" en la "guerra de ma?ana". Pienselo...Esto no es Alemania o Rusia. Cuando Ud. esta ya a 30 kil. de Damasco...adonde quiere llegar ? Conquistarla?
Estimado Zigafu: gracias por su atenci¨®n, pero lo ignoro todo yo de problemas matrimoniales ajenos y extranjeros, y hasta de nacionales y propios, y ademas no leo ''Helo''. De lo que s¨ª creo saber algo porque leo bastante, es del tema que nos ocupa, el conflicto entre la cultura medieval ¨¢rabe y la cultura jud¨ªa moderna de Israel. Este conflicto es ante todo Cultural, no es por tierra ni por religi¨®n, ya que exist¨ªa antes de la creaci¨®n de Israel. Nunca ha habido guerras entre Dem¨®cracias, todas han sido entre o contra Dictaduras, como la actual entre Israel y la dictadura y terroristas de Palestina. La cultura de esta gente se basa en la intransigencia ?Quien puede creer que los terroristas Hamas y los viejos terroristas de Al Fatah (hoy se han unido) se pueden convertir en gentes tolerantes y dados a ceder en algo para llegar a acuerdos duraderos. Si ceden algo ser¨¢ t¨¢ctico, nunca definitivo, permanecer¨¢n al acecho hasta romper lo acordado para eliminar al ''infiel''... o para ''echar a los jud¨ªos al mar'' en este caso. Desde 1947 que vienen rechazando un Estado propio que conviva en paz con Israel. Han pasado ya 67 a?os, siguen rechazando un Estado jud¨ªo vecino, tal como lo cre¨® la ONU, y no deber¨ªa sorprender si siguen as¨ª muchos a?os mas, ya que la educaci¨®n que reciben los j¨®venes palestinos va en ese mismo sentido, incluso en escuelas financiadas por Europa o la ONU! Ya v¨¦. Un saludo!
"Desalinizar y reciclar significa admitir que te falta AGUA."Oh, huy, ?hace falta agua en el desierto? Vaya descubrimiento. "Le recuerdo que el propio capitalismo (concentracion de capitales y aparato de produccion) es "anti-democratico"."A ver si entiendo, ?capitalismo=econom¨ªa, democracia=pol¨ªtica? ?Y el sociocomunismo qu¨¦ es? Ya, super ultra democr¨¢tico.. "Practicamente todas las administraciones americanas han contribuido a socavar la potencia y logicamente la presencia de EEUU"?Ah? ?Reventando la historia de nuevo? A este paso terminar¨¢ diciendo que el t¨ªo Jos¨¦ era un amor de persona, amado de su familia. ?Alguien le ha mencionado esa frase de naranjas y manzanas? Usted mezcla y hace pur¨¦ m¨¢s que un robot en alta velocidad.
Buenos dias Zamir, Admito sentir una cierta admiracion por Avigdor Kahalani, no tanto por su carrera politica pero por su capacidad de mando y profesionalismo sirviendo en el arma acorazada de las IDF. No necesito recordarle el choque que soportaron el y sus compa?eros, en los altos del Golan.Comprendo perfectamente que, al no tener profundidad estrategica, las IDF necesiten masa de combate y capacidad, es decir tiempo, para mobilizarla y llegar tan lejos como les quiera llevar su logistica, en guerras "preventivas". Lo que confirma mi asercion : La presencia de Israel depende de su potencia y de las armas de ma?ana¡ ( Merkava modelito 5)Las pensiones las pagan los ? carros ? ? Pues ya no. Desde 1978, no tienen problemas con Egipto. Desde 82 Siria no es un peligro y la guerra civil cae perfectamente. Hezbollah y Hamas no son ni ¡°amenazas¡°, y la violencia callejera de los territorios, ni hablemos.Por favor, aumenten las pensiones de los supervivientes de la Shoah¡Si de objetividad hablamos :Honest reporting. Who are we ? Simon Plosker, Managing Editor : "In Israel, Simon has worked for BICOM and as Managing Editor of NGO Monitor as well as serving for a short period in the IDF Spokesperson¡¯s Unit where he continues to perform reserve duty."Prefiero mis fuentes¡Saludos
Buenos dias J C Calabro.Las urbes del area cultura medieval cristiana son el origen de nuestra modernidad. No es un periodo donde reina el obscurantismo. De hecho, la cultura medieval arabe contribuye a tal ? renacimiento ? occidental.Si como mi viejo profesor de historia de la Ciudad y de la cultura urbana, italiano, florentino y judio, pensamos, que el ( pu?etero) neo-platonismo, origen del Renacimiento artistico es responsable de la perdida de la democracia medieval de las corporaciones de los artes menores frente a aquellas dichas de los artes mayores. Que el Renacimiento implica el nacimiento del concepto ? moderno ? de Estado y de sus metodos coercitivos y si somos adeptos de Elis¨¦e Reclus pues, no tenemos otro remedio que pensar que teniamos que haber prestado mas atencion a Averroes.Pero seamos modernos : Leamos a Muhammad ¡®Abid Al-Jabri.Saludos J CPD : todas las guerras son civiles. El problema es de saber porque la Alemania de Weimar se transforma en tercer Reich.
Hola Antoni1/ Israel tiene un clima dicho mediterraneo¡Tal y como Espa?a, que no es precisamente un desierto aunque tambien le falte agua. Saqueme todo lo que quiera fuera de contexto pero no se haga mas borrego de lo que es (and read on my lips) : la demografia de Israel y de los territorios y la disponibilidad escasa en agua son parte del conflicto. Contra mas demografia mas conflicto porque menos agua.Sobre desarollo y agua como clave historica de la superioridad de supuestas razas o de benditas naciones : http://elpais.com/elpais/2014/04/30/planeta_futuro/1398883387_823114.html.2/ Confunde ? economia de mercado ? y ? capitalismo ?. Confunde capitalismo anglo-sajon y capitalismo Renano¡Y sobre todo despierte ya que no quedan comunistas ni en China ni en Rusia. Paises por lo menos ? ultra- capitalistas ? y poco democraticos3/ Mi tio Jose era un amor aunque falangista y policia. Mi presidente americano favorito ? Dwight David Eisenhower por su discurso sobre el complejo militar industrial.Buenas tardes Antoni
Sr Zigafu: Le dire asi...el tema del "agua" no es nuevo...y por ello vivimos en el M.Oriente en una zona desertica.La pregunta no es: Quien tiene razon en lo que escribe...sino quien hace algo para mejorar la situacion.Dado que mi respuesta es igual que la suya, me parece intrascendente continuar un "ping-pong" sobre quien tiene razon.Sobre las "markebot" vuelvo a decirle...justamente lo que Ud. ha escrito: Egipto Out. Jordania Out. Libano no apropiado...Siria ahora esta debilitada, pero de no estarlo..no tiene demasiado sentido tener 2500 tanques para adelantar 10 kilometros, dado que conquistar Damasco no tiene ningun sentido estrategico. Ya hicieron una vez la estupidez de "conquistar Beirut (1982)" ...Si quiere seguir "conversando": http://blogs.periodistadigital.com/masalladelasnoticias.php/2014/04/28/efecto-stalin-israel-y-los-palestinos-se
Hola Zamir, A veces el ping-pong resulta divertido...Pero tiene razon esto no es un concurso de retorica.Sin tener que cuestionar la existencia de ninguna nacion, sea la que sea, incluso la "catalana", unicamente me pregunto, precisamente como espa?ol y consciente de las problematicas de gestion de agua ( vea los litigios catalano-aragoneses sobre aguas del Ebro) hasta que punto puede y debe desarollarse en el ambito de la Modernidad una nacion mas alla de los limites medio ambientales de su territorio... Buenas tardes ZamirPD : las abuelas siempre tienen razon...
Sr Zigafu: Gracias por leer mi Blog. Esta por supuesto Ud. invitado a participar en el. En unas semanas publicare alli sobre el tema del agua que le mande ayer...Podria yo aprovechar su pregunta para explicar "porque no tiene sentido hacer un Estado Palestino en ese lugar, dadas las condiciones medio-ambientales de la Cisjordania".Pero de hacerlo, seria un hipocrita...El Estado de Israel es la "demostracion viva" de cuanto se puede transformar de esas condiciones cuando el Pueblo que vive en ese territorio esta preparado culturalmente para esforzarse a hacerlo.Quisiera (de todo corazon) creer que tambien los Palestinos (mas que otros muchos otros Pueblos Arabes) tambien pueden hacerlo. Por algun motivo, sus intelectuales son valorados en los demas Paises Arabes, mas que los mismos "nativos" de esos Paises...hasta que los Palestinos se meten en la politica interna del Pais en el cual trabajan, y reciben una patada de despedida...Atte. Shimshon
Hola Zamir, Cuando existe voluntad y hay paciencia no no hay lugar para hipocresia.Saludos.PD : Porfa, no me meta en mas debates de "Tierras prometidas" que ya tengo bastante con un lugar llamado Utopia, ya sea Enlloc, y las aguas que nos separan.
Cuando cruce el Negev a pie, recitar¨¦ el mantra: "No es desierto, es clima mediterr¨¢neo y nada temer¨¦". Si alg¨²n d¨ªa enfrento el Atacama, recitar¨¦ el mantra: "Si el Negev no es desierto sino un clima mediterr¨¢neo, esto no es nada m¨¢s que un clima pacifico". Cuando enfrente sus argumentos de espantap¨¢jaros, recitar¨¦ el mantra: "No hay argumento, alega de qui¨¦n sabe que cosa." ?Alg¨²n d¨ªa discutir¨¢ el punto, o siempre alegar¨¢ de cualquier cosa que no viene al caso creyendo demostrar "ret¨®rica"? Es que a veces... ????, ?????, ???? ??? ??? ?????
Hola Antoni, Si usted habla hebreo yo me llamo Zigafu. Por si las moscas y si es usted el erudito que pretende expliqueme el concepto de CIUDAD DE REFUGIO, en castellano, por favor, no hablo hebreo.Sin tener que cruzar el Mediterraneo y quedandose en la Peninsula iberica: Monegros( Zaragoza), Tabernas (Almeria), Bardenas Reales ( Navarra). Le quito Jandia que ya es Africa...El Neguev es el campo de maniobra de los Mercabot y encontramos algun que otro centro nevralgico: Dimona, Bases aereas de F15I y otras ? viboras ?. Representa 60% del territorio israeli para solamente 8% de su poblacion. De hecho y de momento NO esta irrigado.Seria malgastar agua. Si prefiere para malgastar esa agua, habria que traerla de Cisjordania. Y Volvemos a lo mismo: el Pais de Canaan, de clima mediterraneo y como hacer convivir en el las tribus de Israel y los CananeosHacer florecer el desierto del Neguev, sobre todo si la demografia, como diria Malthus, aumenta mas rapido que la disponibilidad de agua, seria una gran estupidez. En el desierto se suele quedar uno cuarenta dias. No te transforma automaticamente en profeta pero sueles salir mejor persona que al entrar, aunque con usted me temo que no funcione, ni el las Vegas ( Nevada)http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2014/05/140429_eeuu_nevada_las_vegas_crisis_agua_sequia_jg.shtmlSaludos Antoni
Sres Antoni y Zigafu: Buenos dias!!No es necesario que haya "ataques personales".Es un problema, Sr Zigafu, que Ud. no esta dispuesto a que alguien como yo, que no solo "conoce de cerca" sino que incluso "vive en el Neguev", le explique lo que Ud. no sabe.Atte. Shimshon
Hola Zamir, estoy dispuesto a sacrificar mi desmesurado ego cada vez que haga falta...Usted vive una realidad en el Neguev y no solamente puede pero DEBE explicarmela.He vivido otras realidades y otras sequias en tierras mas favorecidas que su desierto y eso no me lo puede quitar como experiencia y capacidad de comprender, y no precisamente por simple "analogia", las problematicas de los establecimientos humanos en funcion de los aspectos climaticos y de las cuestiones del agua. Mi Cultura del altiplano aragones y mi cultura academica, que en gran parte debo a profesores de cultura hebraica aunque poco sionistas y poco practicantes, me permiten discurrir sobre viabilidad, durabilidad y SOSTENIBILIDAD sea de los "metabolismos" urbanos, de la planificacion territorial y de los ecosistemas cultivables. Pero sin ninguna certeza "absoluta", porque la "realidad" es siempre evolutiva.He sido y soy testigo de errores de planificacion urbanistica y territorial por razones politicas, en varias areas geograficas. No crea que esto es especifico de su Pais, bien sabe que si todas la tierras son prometidas no siempre son elegidas con sabiduria pero por contingencias historicas, ni gestionadas con consciencia de transmision. Saludos Zamir
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Sobre la firma
Escribe en EL PA?S columnas y an¨¢lisis sobre pol¨ªtica, especialmente internacional. Ha escrito, entre otros, ¡®El a?o de la Revoluci¨®n' (Taurus), sobre las revueltas ¨¢rabes, ¡®La gran verg¨¹enza. Ascenso y ca¨ªda del mito de Jordi Pujol¡¯ (Pen¨ªnsula) y un dietario pand¨¦mico y confinado con el t¨ªtulo de ¡®Les ciutats interiors¡¯ (Galaxia Gutemberg).
